Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Něco navíc v zeleném?
A proč ne...

Lopuch.cz

Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Archiv klubu Dění na blízkém východě [ŽP: 8 týdnů] (kategorie Svět kolem nás - V LIKVIDACI) moderuje taipan.

Co si myslíte o současném vývoji Blízkovýchodního konfliktu?

(Míněn je především boj mezi Izraelci a Palestinci a právo Izraele na sebeurčení, případně v souvislosti se Sýrií, Libanonem, Jordánskem a dalšími okolními státy.)



- Jsou palestinské teroristické skupiny (Hamas, Isl. Džihád aj.) bojovníky za svobodu nebo jen sprostými teroristy, bandity a vrahy?

- Má Izrael právo na boj proti terorismu tím způsobem, jakým to činí (fyzická likvidace bossů teroristů, bourání domů atentátníků, výstavba bezpečnostní bariéry atp.)?

Pokud nevíte, o kom či o čem je řeč, koukněte SEM a SEM.

Záloha tohoto klubu ke 26. 11. 2004 k dispozici ke stažení ZDE.

  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help

Nemáte právo psát do tohoto klubu. Práva vám může přidělit moderátor klubu. Požádejte ho v soukromé poště.

[ 1908 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
taipan taipan Pozor, kouše! - Nedráždit jedovaté hady! 30.1.2006 10:38 - Oblíbené kluby (11:22) 1017
Palestinští policisté obsadili parlament, Izrael požaduje odzbrojení Hamasu
mirek1 30.1.2006 06:21  1016
SPIELBERGOVA FIKCE
(Alan Dershowitz)

Steven Spielberg prohlásil, že film Mnichov natočil proto, aby napomohl dialogu o povaze terorismu a účinnosti protiteroristických akcí. Jeho scénárista, Tony Kushner, řekl, že se necítí být nucen k tomu, aby izraelskou odvetu proti mnichovským zabijákům popsal přesně, protože prý "diváci mají veškeré potřebné zdroje k tomu, aby dokázali rozlišit" co je skutečné a co pouhá fikce.

Tak zde je tedy ověření skutečnosti.

> Odstartovala izraelská protiteroristická snaha, která následovala po Mnichovu, kolotoč násilí?

Film zobrazuje jednotku agentů Mossadu vedenou fiktivní postavou pojmenovanou Avner Kauffman. Jednotka vyhledává a zabíjí teroristy z organizace Černé září, kteří připravili masakr izraelských sportovců na Olympijských hrách v roce 1972. Jak se film vyvíjí, je Avner ze své mise stále více rozčarován. Zastává názor, že protiteroristická mise pouze provokuje více terorismu, což opětovně vyvolává odvetu.

Problém s touto teorií "kolotoče násilí" je v tom, že nerozlišuje příčinu a následek. Období bezprostředně předcházející Mnichovu bylo sužováno leteckým terorismem. Mimo jiné došlo k výbuchu ve švýcarském letadle při kterém zemřelo všech 47 pasažérů i s posádkou, a k dalším desítkám smrtonosných únosů letadel. Palestinské únosy letadel byly úspěšné zejména proto, že i když byli únosci chyceni, byli opět brzy propuštěni - hned jak Palestinci unesli další letadlo.

Tato dlouhá předloha únosů s vysokou publicitou a minimálním rizikem bylo to, co povzbudilo Černé září infiltrovat se do olympijské vesnice v Mnichově.

Jak jsem napsal ve své knize "Proč terorismus funguje": "Na základě reakcí na mezinárodní terorismus během předchozích čtyř let, mohli teroristé plánující mnichovskou operaci očekávat úspěšné vzbuzení světové pozornosti a také si mohli být relativně jisti, že pokud bude některý z teroristů dopadem, nebude držen dlouho."

Ve zkratce: Je to úspěch terorismu co způsobuje jeho opakování, ne boj s ním. Film končí obrazem Světového obchodního centra promítaným na plátno. Mnoho recenzentů a komentátorů vyložilo tento obraz jako naznačení toho, že izraelská politika cílená proti teroristům způsobila, nebo alespoň přispěla k útokům 11. září. Taková narážka je ale zjevný nesmysl.

Usáma bin Ladin se ani trochu nestará o Palestinské teroristy nebo izraelská protiteroristická opatření. Jeho cílem jsou Spojené státy, křesťanství, kapitalismus a západní hodnoty. Vybral si Světové obchodní centrum proto, že symbolizuje americkou sílu.

Spielberg ani Kushner neměli odvahu zjevně propojit boj s terorismem a 11. září, protože takové tvrzení je snadno vyvratitelné fakty. Místo toho se uchýlili k symbolismu, který má hluboký dopad na emoce diváků bez možnosti na logickou odpověď.

> Proč Izrael nenechal Německo a další evropské země zatknout a vydat teroristy?

U konce filmu se Avner ptá, proč Izrael teroristy z Černého září zabil místo toho aby je zatkl. Odpověď, která v tomto filmu nikdy dána nebyla, je ta, že tato metoda selhala. Zatčení teroristé nikdy nebyli odsouzeni a na dlouho uvězněni.

Mezi lety 1968 a 1975 bylo mimo území Blízkého východu zatčeno 204 teroristů. Ke konci roku 1975 byli ve vězení už jen tři. George Habash, vůdce Lidové fronty pro osvobození Palestiny, PFLP (marxistická teroristická skupina odpovědná za některé z nejbrutálnějších palestinských útoků), poznamenal, že evropské odmítání uvěznit teroristy znamenalo, že pokud jde o úspěšnost únosů a bombových útoků, "byla stoprocentně zaručená".

I pokud Izrael únosce zatkl a uvěznil, povzbudilo je to k dalším únosům připraveným proto, aby byli zatčení teroristé propuštěni. Opravdu nejlepší důkaz toho, proč metoda zatýkání nefungovala, byl požadavek teroristů z Černého září v Mnichově - Izrael musí propustit 200 uvězněných teroristů.

Izrael pochopil, že propuštění teroristů pouze povzbudí další terorismus. Bez evropské pomoci měl ale Izrael pouze malé šance zvládnout mezinárodní terorismus. Němci propustili teroristy Černého září, ani ne dva měsíce po Mnichově, když palestinští teroristé "unesli" letoun společnosti Lufthansa. (Podle vyššího poradce německého ministra vnitra, je "pravděpodobné" že "únos" byl připraven jako součást německo-palestinského plánu na osvobození teroristů.)

Bylo to německé rozhodnutí propustit tyto zabijáky aby mohli znovu zabíjet, co posílilo odhodlání Goldy Meirové uskutečnit kroky nezbytné k ochraně jejích občanů; to se ale z filmu Mnichov nedozvíte.

Protože tito teroristé zabití izraelskými agenty byli beze vší pochybnosti bojovníci v pokračující teroristické válce, byl Izrael oprávněn je dopadnout, stejně jako jsou Spojené státy oprávněny dopadnout Usámu bin Ladina nebo Ajmana Zawahíriho.
...
...
Spielgergův film se zaobírá pravými domovy. Ozbrojenec OOP přednáší lekci o spojení jeho lidu scelou Palestinou, kde není žádný prostor pro židovský stát jakékoli velikosti. Avner, který je morálním kompasem filmu, se nakonec zdá přijímat Alího pohled. Ke konci filmu se také vzdává Izraele jako svého domova.

Tvůrci filmu pravděpodobně věří, že pravé místo pro Židy je Brooklyn, kam se Avner přestěhuje, a ne Izrael. To také souhlasí s Kusherovým jednostranným politickým pohledem, že má "problém" se samotnou existencí Izraele a že by bylo lepší, kdyby k ní nikdy nedošlo.

Miliony Židů, kteří unikly muslimskému útlaku v padesátých a sovětskému útlaku v sedmdesátých a osmdesátých letech by nesouhlasily. Stejně tak tisíce Izraelců, jejichž životy byly zachráněny díky izraelským aktivním krokům proti terorismu, by nesouhlasily s hlavní premisou Mnichova, tedy že boj s terorismem je vždy kontraproduktivní.
Autor článku je profesorem práva na Harvardu. Jeho poslední knihou je "The Case for Peace: How the Arab-Israel Conflict Can Be Resolved".

blacky Blacky - Tady je blackyho 29.1.2006 14:29  1015
jj
grendal 28.1.2006 08:55  1014
smutne...
taipan taipan Pozor, kouše! - Nedráždit jedovaté hady! 27.1.2006 16:23 - Oblíbené kluby (11:22) 1013
Ať se vzájemně postřílejí mezi sebou všichni. Izrael aspoň bude mít ušetřenou práci :)
dr_f 27.1.2006 13:34  1012
Při přestřelce mezi stoupenci Hamasu a Fatahu tři zranění

Jen tak dál.
taipan taipan Pozor, kouše! - Nedráždit jedovaté hady! 27.1.2006 13:26 - Oblíbené kluby (11:22) 1011
Ne, nikdo z nás rozumných a prozíravých se nediví. Bylo nad slunce jasné a zřejmé, že terorismus provádí, financuje, podporuje či schvaluje 60-90% všech palestinců, možná ještě víc, což jsme tu opakovaně tvrdili, a některými omezenými individui to bylo trvale zpochybňováno a my byli označováni za neznalé reality. Tyto volby však ukázaly, jaká je situace ve skutečnosti, že jsme měli pravdu a je to možná ještě horší než jsme odhadovali. A že Palestina je zemí a národem bez budoucnosti.

Ale možná je tenhle výsledek ku prospěchu věci. Pokud Hamas radikálně neotočí a oficiální politickou doktrínou Palestiny bude heslo "Izrael musí být zničen a Židé zahnáni do moře", pak je reálné že terorismus naroste, situace vygraduje a Izrael s podporou USA bude dotlačen ke "konečnému řešení".

Nemyslím, že by bylo škoda opuštěných osad v Gaze. Imho díky tomu bude možné snáze dobudovat pevnou a jednolitou linii obrany a v případě potřeby provést mohutnou vojenskou ofenzivu, bombardování atd., podle potřeby, vývoje a situace. A díky současnému volebnímu výsledku nebude nutné brát ohledy na údajné civilisty a křik z EU, protože jak volby ukázaly, v Palestině žádní civilové - NE-teroristé nejsou.

taipan taipan Pozor, kouše! - Nedráždit jedovaté hady! 27.1.2006 13:14 - Oblíbené kluby (11:22) 1010
Hnutí Hamás ve volbách rozdrtilo umírněný Fatah
hew 27.1.2006 06:14  1009
A divíte se? Fatáh je díky Arafatovi prolezlý korupcí a neschopný jakékoliv akce, nehledě na to, že většinu současných voličů představují dvě generace, kterým bylo od malička tlačeno do mozku "Izrael je zlo které musí být zničeno." Oni nejsou schopni žádného konsenzu. Jedině buď tvoje nebo moje smrt. Vítězstvím Hamásu ve volbách je konec nadějím na mír. Škoda opuštěných osad v Gaze. I když jsem Šaronově politice fandil, zdá se že tohle kolo je prohrané.
Dobuduje se zeď, budou zesílené se hlídky na checkpointech, začne preventivní targetkilling.
g_o_d g.o.d 26.1.2006 23:10  1008
ať si vylížou prdele debilové
dr_f 26.1.2006 21:52  1007
"Palestinci nikdy nepromeškají příležitost promeškat příležitost"
ujo Ujo In God we trust. 26.1.2006 21:37  1006
Tak Palestinci si demokraticky zvolili Hamas, kdoze to tu tvrdil, ze vetsina Palestincu si nepreje zniceni Izraele?
blacky Blacky - Tady je blackyho 20.1.2006 14:20  1005
jj., cinani to tam flikujou cementem.
dr_f 18.1.2006 19:19  1004
g.o.d [1001]: asi se ty kameny potají opravují, aby to vydrželo dýl:-)
pulsar 18.1.2006 15:19  1003
g.o.dzřejmě zasedne kongres imámu, aby rozhodli, zda je možno sloupy restaurovat či za satana uznat jiný starobylý objekt :-)

[ 1908 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt