Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Komu se nelení,
tomu se zelení.

Lopuch.cz

Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Archiv klubu Čeština [ŽP: 12 týdnů] (kategorie Kultura a vzdělávání) moderuje Scalex.

Diskusní klub o českém jazyku, jeho krásách i záludnostech, o lásce a úctě k jazyku, o slovních hříčkách, o velikánech české literatury a o všem, co s češtinou souvisí. Kromě toho se zde mohou ojediněle řešit i dotazy, týkající se jiných jazyků (neexistuje-li pro ně vhodnější klub).

Pár moudrých odkazů:

Jazyková poradna

Internetová jazyková příručka

Pravidla pravopisu on-line

* * * FAQ jazykové poradny - nejčastěji kladené otázky * * * KLIKNĚTE ZDE A NEBUDETE LITOVAT ! * * *


(pro nechápavé - na tento obrázek se dá kliknout a "někam" to vede...)


V tomto klubu vládne despotický moderátor, který Vás při sebemenším prohřešku pověsí za koule do průvanu, a to bez ohledu na Vaše pohlaví.

Chvilka pro reklamu:
Zalkněte se Ydiotovými slinty
  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help

Nemáte právo psát do tohoto klubu. Práva vám může přidělit moderátor klubu. Požádejte ho v soukromé poště.

[ 10068 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
cmrdos cmrdoš - Cmrdošova dočasná stránka 11.12.2009 08:36  11604
Já bych řekl, že to je i krajová záležitost. Na havlíčkobrodsku kde jsem se narodil a chodil do školy jsem nepozoroval upřednostňování jednoho nebo druhého způsobu. Ale na chrudimsku takřka výhradně "o" (sejdeme se o pěti, oběd bude o jedné). Tam by byl i Desdichado nadšený; místo "polífka" se říkalo políuka :-)
dimik 11.12.2009 01:42  11603
Anka: Snadne. Zeny radeji tvaruji rty do "o" nez do "fp".
zuzana Zuzana Buď cestu najdu, nebo - žárovky do závitu zašroubuji obráceně. 10.12.2009 23:45  11602
Anka [11601]: To vychází z předpokladu, že je zpravidla těžší vyslovit souhláskový shluk než konsonant a vokál. Obecně jsou konsonanty pro svaly mluvidel náročné, zvláště ty neznělé, které jsou také "napjatější".
anka Anka Když je někde něco dobrého k sežrání, - tak je rouhání to nesežrat. 10.12.2009 23:39  11601
Akorát nechápu, jak může být "o půl" výslovnostně jednodušší než "fpůl" (ať už se to f vysloví jakkoliv!).
desdichado Desdichado Dostal jsem datovou schránku. - Dá se to léčit? 10.12.2009 23:26 - Odhlášení (05:56) 11600
ZuzanaDíky, náčelníku! :-)
zuzana Zuzana Buď cestu najdu, nebo - žárovky do závitu zašroubuji obráceně. 10.12.2009 23:21  11599
Jestli je ekonomičtější "o půl čtvrté", nebo "v půl čtvrté", to záleží na úhlu pohledu a na konkrétním uživateli; na "fpůl" je "snazší" to, že má jen jednu slabiku; "o půl", popř. "vo půl" je zase, jak už bylo řečeno, sice o slabiku delší, ale co do výslovnosti usnadněné oním vokalickým prvkem. Mimo jiné je to také srozumitelnější, laicky řečeno se to "f" ve spojení "fpůl" kvůli své neznělosti a plochému spektru v percepci hůře rozeznává.

Jinak kříženec mezi znělou a neznělou opravdu existuje - třeba některé německé znělé hlásky jsou na rozdíl od českých znělé (tzn. s přítomností základního tónu f0) až od pozdější fáze svého průběhu, což ovšem nevylučuje, že se taková hláska při nedbalé výslovnosti nemůže vyskytnout i v češtině. Nicméně toto nijak nesouvisí s tím, jak se daná hláska zapisuje (jestli jako znělá, nebo jako neznělá).

A bohužel musím souhlasit s Desdichadem: každá konkrétní realizace hlásky je individuální. Co zůstává relativně beze změny, jsou tzv. distinktivní rysy, které odlišují jeden foném od druhého a umožňují konkrétní realizaci hlásky "zařadit" pod jeden foném. Ale nikdo nedokáže vyslovit dvě naprosto stejné realizace jedné hlásky, a to ani ve stejném hláskovém okolí, natož v jiném.
makovec makovec Chuck Norris snědl jídlo od Babicy - a ještě si přidal 10.12.2009 20:51  11598
jestli on nemyslel legendarni "fstejte se, nic se fam nestane"
cmrdos cmrdoš - Cmrdošova dočasná stránka 10.12.2009 20:31  11597
U e si to dovedu dost dobře představit. I u L, N, D, T. Podle toho se dá poznat nářečí. Ale jinak, jak praví Scalex, nahrávka nebo popis postavení "mluvidel" by mi pomohlo poznat podstatu tvého tvrzení.

(Jinak osobně nemám o kvalitě své výslovnosti valného mínění...)
scalex Scalex 10.12.2009 20:22  11596

Desdichado [11595]: "E" je tak trochu samohláska, ta se pochopitelně vyslovuje úplně jinou technikou než zuboretní souhlásky "v" a "f".

Vyslovuju "fčela" stejně jako "fyzika" a nepotkal jsem člověka, který by to vyslovoval jinak. 

desdichado Desdichado Dostal jsem datovou schránku. - Dá se to léčit? 10.12.2009 19:53 - Odhlášení (05:56) 11595
Když se dá e vyslovit na snad 30 způsobů, proč by to nemělo jít u v a f?

cmrdoš
Ať vyslovuju fčela nebo fyzika, zní to stejně.
Jo. Poléfka. F nebo v? F je hezčí, že? ;-)
Jestli ale vyslovuješ fčela úplně stejně jako fyzika, tak jsi king (kong).
scalex Scalex 10.12.2009 19:40  11594
Desdichado [11592]: nahrávka všech tří případů (čistokrevné v, kříženec, čistokrevné f) by nebyla? IMHO jsi jediný, kdo existenci křížence prohlašuje, tak bych to rád slyšel od zdroje, protože představit si to nedovedu a marnými pokusy už jsem si poprskal klávesnici.
cmrdos cmrdoš - Cmrdošova dočasná stránka 10.12.2009 19:27  11593
Teda to slyším prvně, že se dá vyslovit něco mezi v a f. Ať vyslovuju fčela nebo fyzika, zní to stejně. Tedy pokud bych se nesnažil o hyperkorektnost. Asi by se mi pak okolí smálo nebo rovnou ťukalo na čelo.
desdichado Desdichado Dostal jsem datovou schránku. - Dá se to léčit? 10.12.2009 19:06 - Odhlášení (05:56) 11592
Prostě něco mezi čistokrevným v a čistokrevným f. Chvatit?
tigo Tigo Ironical, pedantical, cynical bitch - who wants to touch me? ‹(•_•)› 10.12.2009 18:57  11591
S "f" je to vyslovovano tvrde? omFg...
makovec makovec Chuck Norris snědl jídlo od Babicy - a ještě si přidal 10.12.2009 18:55  11590
f je proste f

[ 10068 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt