Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Zelený je lopuch,
fotbal to je hra...

Lopuch.cz

Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Archiv klubu Pedofilie [ŽP: 4 týdny] (kategorie Sexualita - V LIKVIDACI) moderuje Šéf Lopuchu.
Tento klub je určen k diskusi o vztazích a souvislostech vztahů s nedospělými a dospívajícími partnery bez ohledu na aktuální právní úpravu těchto vztahů.

V této diskusi je zakázáno používat neodůvodněná a argumentačně nepodložená tvrzení. Pokud kdokoliv z diskutujících bude dotázán na argumenty, z nichž jeho tvrzení vyplývá, je povinen tyto argumenty předložit, chce-li nadále diskutovat.
Argumenty nemusí být platné z pohledu ostatních diskutujících. Argumentem může být také osobní zkušenost.

Důsledně budu mazat osobní urážky a vulgarity.
Dle uvážení budu mazat příspěvky s nulovou informační hodnotou a příspěvky nesouvisející s tématem.
Ve snaze zachovat alespoň minimální úroveň diskuse budu mazat také příspěvky vzešlé z tuposti nebo zlé vůle diskutéra.

Odkazy:
Legal Age of Sexual Consent

  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help

Nemáte právo psát do tohoto klubu. Práva vám může přidělit moderátor klubu. Požádejte ho v soukromé poště.

[ 2948 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
multilevel 4.12.2004 10:15  1326
ano důležité je tam to slovo ambice. Ve sportu je to obdobné...
antekirt 4.12.2004 10:05  1325
Ona v jakémkoli větším kolektivu, který má nějaké umělecké ambice, ať už je to pěvecký sbor nebo divadlo, je demokracie jako způsob vedení zcela nepoužitelná. Demokracie může fungovat v malé skupince vrstevníků, kteří jsou myšlením jaksi "na stejné vlně", ale jakmile soubor přesáhne toho stádium, je autoritativní vláda jednoho, kdo prohlásí: bude to takhle a basta, k dosažení jakýchkoli výsledků naprosto nezbytná.
multilevel 4.12.2004 09:47  1324
to je ale prostě obecně funkční systém. Kdykoli je krize, je na žádané výsledky funkčnější diktatura. A my nyní žijeme ve společnosti, kdy se honíme za extra výsledky a extra výkony. K tommu používáme konkurenčního boje, tedy uměle vytváříme krize, abychom ze sebe vyždímali větší tempo. Vyprodukovat světově uznávaný pěvecký sbor je produkt při jehož realizaci je velmi obtížné nesklouznout do diktatury...
Ideální prostředí pro násstup lokálních diktatur
tiffauges 4.12.2004 01:48  1323
slepice 007To, co říkáš, podle mně nepřímo dokazuje i právní praxe. Když si někdo stěžuje, že ho pohoršuje pohled na nahotu, tak si dovolím tvrdit, že ve 100% případů vrchnost zasáhne. Zatímco čistě teoreticky kdybych si stěžoval, že mě pohoršují mrňata věku předškolního, navlečená do plavek, tak abych se spíš bál já. Nahota je automaticky brána jako pohoršující, současná relativní tolerance je jenom tenká slupka. Vím své, dneska jsem byl v pronajatém bazénu, kde plaveme nazí. Plavčíci a vůbec zaměstnanci se tváří, jakoby tam vlastně nebyli.
Kauza BdP je zajímavá i proto, že tam vlastně fungovala tuhá autokracie, vláda jednoho chlapa, nebo dejme tomu rodiny. Žádné "demokratické" mechanizmy, nějaké spolurozhodování, oboustranná komunikace, zpětné vazby. Čirá totalita. A nebýt nějakého divného zádrhele, fungovala by vesele dál, to vše uprostřed společnosti, usilovně se tvářící jako demokratická.
zidane 3.12.2004 23:24  1322
MajkaTak tak, na navštěvování sauny není nic špatného, pokud je respektována dobrovolnost a i to, že se třeba některé dívky chtějí zakrýt ručníkem nebo dejmetomu se saunovat v plavkách (proč ne, že?), ale pokud to respektováno není a návštěva sauny se vyžaduje a vyžaduje se i nahota, tak by ho přes prsty fláknout měli... dokud je všechno dobrovolné, není na tom nic špatného... kdoví jak to tam bylo, nejlepší informace má z nás nejspíš meg..i, protože co jsem pochytil, tak má dceru právě v BdP... my ostatní se můžeme jen domnívat...
marco Marco 3.12.2004 23:20  1321
Majka 1317Nesouhlasím.
Za co by měl být trestán? Proti jakému paragrafu se tím provinil?
slepice007 3.12.2004 19:35  1320
Pavel ŠťastnýJe zábavné vztánhout tento výrok na opačný morální postoj - prudérnost. Je podle tebe - ohledně nahoty - škodlivá i prudérnost, pokud "ji nepokládají za neškodnou všichni zúčatnění"?
Je to jiné. Když mě v kolektivu nutí tlak okolí nebo jakékoliv autority svléknout se ve společné sauně, i když bych to sama za sebe nechtěla, narušuje se intimní sféra a je to bolestné. Když mě bude tlak prudérního kolektivu nutit chodit v dlouhé sukni a halence zapnuté až u krku, je to nepříjemné, ale jen na bázi otravnosti, jako kdejaká jiná hloupá norma.

Nechci se zastávat prudérnosti, ale IMHO je pocitově velký rozdíl mezi "svléknout se pod tlakem okolí" a "obléknout se pod tlakem okolí". Samozřejmě kdyby mě někdo nutil chodit v burce, bylo by to už hodně násilné - ale takový extrém jsi asi v našem kulturním okruhu na mysli neměl (jako protipříklad k jinak docela normálně vnímané sauně), viď?
krcin 3.12.2004 19:04  1319
Pavel ŠťastnýPřiznám se, že já mám zatím z celé aféry odlišný dojem. Nedávno jsem viděl takový zajímavý film, už ani nevím, kdo to vlastně natočil. Tam sice nešlo o situaci v zájmovém kroužku a vztah k vedoucímu, bylo to o rodině a otci, přesto mám pocit, že princip bude velmi blízký a samotné zneužívání či psychické útrapy nejsou kořenem, ale až důsledkem jinak patologických poměrů. Čest nade vše se jmenoval ten film. V podstatě popisuje stav, kdy navenek zdravý a vážený občan podléhá své duševní chorobě a pod záminkou pedantské kázně a budování fiktivních hodnot ukájí na svěřených osobách svůj pseudopedagogický sadismus. Film dokonce i popisuje vznikající rivalitu mezi oběťmi a bezvýchodnost jejich situace, protože objektivně uznávají, že se jim neděje žádná dokazatelná křivda, vždy jsou jen kárány za své přehmaty - jen ta náročnost je prostě vysoká a dopustit se přehmatu snadné.

Na rovinu: K čemu je dobré, když je dítě členem BdP a 20 hodin týdně kokrhá ve sborovém zpěvu? Jaké vlastnosti to rozvíjí? Pokud se chce naučit zpěv pořádně, je lepší vyučovat individuálně a nastartovat individuální kariéru s případným přidružením do sboru později. Takhle si akorát ubíjí jednu z nejcennějších vlastností, samostatnost. Pokud chce zpívat pro radost, tak ať chodí někam s normálním dávkováním 1-2 hodiny týdně. Co mají z cest do ciziny, když se beztak ukrývají na pokojích hotelů a staví barikády z kufrů, kdyby náhodou přišel Bohumil?

Často se mluví o tom, že Kulínští udělali pro děti mnoho a my škarohlídi jim závidíme. Ale není to třeba tak, že ve skutečnosti budují jen svoje zámky a svou slávu a děti k tomu využívají, vymývají jim mozečky, dupou po jejich sebevědomí, okázale ignorují jejich bolístky, hlavně ať to fyzicky šlape?
pavel_stastny 3.12.2004 17:55  1318
Pokud jde o věci, které souvisí s intimní sférou, jako je třeba nahota v sauně, není neškodné nic, co nepokládají za neškodné všichni zúčastnění

Je zábavné vztánhout tento výrok na opačný morální postoj - prudérnost. Je podle tebe - ohledně nahoty - škodlivá i prudérnost, pokud "ji nepokládají za neškodnou všichni zúčatnění"?

Ze všeho, co zatím bylo o "aféře Kulínský" publikováno, mám prozatím velmi intenzívní dojem, že na sebe narazily dva mravně odlišné názory.
Kulínského - od šestnácti let se pohybuje v téměř výhradně dívčím kolektivu, většina dívek je do něj zcela upřímně zamilována, obdivuje ho a považuje za poctu, smí-li mu tykat. Jeho názory a postoje vcelku logicky z této situace vycházejí. Mohu-li soudit podle vlastních názorů a postojů, pak, v porovnání s mým pravděpodobným chováním v takovéto situaci, byl velmi, velmi zdrženlivý.
Dívek, resp. přesněji: stěžujících si dívek - strpěly Kulínského chování, přestože jim nebylo příjemné. Strpěly ho proto, že se domnívaly, že je podmínkou setrvání ve výběrové skupině sboru (píši "domnívaly", protože zatím jsem nečetl tvrzení žádné dívky, která by Kulínského odmítla a byla kvůli tomu z výběrové skupiny vyloučena). Vyměňovaly tedy svou povolnost za výhody vyplývající ze členství v nejprestižnější skupině. Myslím, že takovémuto přístupu se obvykle říká prostituce.
majka 3.12.2004 15:13  1317
Pokud jde o věci, které souvisí s intimní sférou, jako je třeba nahota v sauně, není neškodné nic, co nepokládají za neškodné všichni zúčastnění. Takže je-li pravda, že Kulínský holky k návštěvě sauny nutil, vysmíval se těm, které se chtěly zakrýt ručníkem apod., rozhodně přes ty prsty měl dostat.
antekirt 3.12.2004 15:05  1316
MarcoSamozřejmě se dá diskutovat o tom, co je to "zavčas". Chození do sauny s "nacvičováním dýchání" nepovažuju za nic až tak dramatického. Se spoustou dalších věcí bych taky neměl problém. Ale těžko říct, kde začíná hranice patologického sektářského chování, ze kterého se už těžko hledá cesta zpět.

Pokud dostanu na držku za něco, co sám považuji za neškodnou banalitu, určitě se budu vztekat. Oprávněně. Ale možná mi to pomůže si uvědomit, že se pohybuji na horké půdě. Nebude se mi to líbit, ale je to lepší než když si najednou uvědomím, že se řítím vstříc vlastní zkáze a už není v mých silách couvnout.
marco Marco 3.12.2004 14:42  1315
"..Když mi něco víceméně neskodného projde jednou, dvakrát, pokusím se o to znovu a pokusím se o víc. A když mi to znovu projde, zkusím ještě víc. To je v lidské přirozenosti. A pokud mě nekdo zavčas nepraští přes pazoury, přestanu být schopen dívat se na věc realisticky. .."

pokud dělám něco více méně neškodného, nemá mě co kdo mlátit přes prsty
meg__i 3.12.2004 13:03  1314
majkaZatím nikdo v BdP si žádný rozpad absolutně nepřipouští, vše probíhá dál podle plánu, zkoušky, vystoupení. Schopní sbormistři, připravení vést sbor dál, v BdP nepochybně jsou. Spíš bude chybět ten managerský prvek (vlastně díky B.K. měly děti nasmlouváno tolik vystoupení, a byly všude vidět, včetně novin, jak říkáš)
majka 3.12.2004 12:40  1313
A její sbormistr to komentoval tak, že se snažil dostat jejich sbor do novin. Už se podařilo, ale na první stránku se nedostali, ani kvůli několika cenám v sutěži tamhle nebo kvůli zájezdu onam. Ale hele, BdP už na první stránce jsou!
majka 3.12.2004 12:35  1312
tiffaugesMoji dceru, členku konkurenčního sboru, nejvíc zajímá, jestli se BdP rozpadnou.:-)

[ 2948 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt