Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Komu se nelení,
tomu se zelení.

Lopuch.cz
Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Archiv klubu HiFi - obvody a měření [ŽP: 12 týdnů] (kategorie Věda a Technika) moderuje PMA.
Klub slouží pro výměnu zkušeností v oboru obvodových řešení a měřicích metod pro elektroakustiku. Vítány jsou i příspěvky, týkající se korelace poslechového hodnocení a technického řešení/parametrů obvodů.

Užitečné linky:

Klub High End

Stránky Roda Elliotta , doporučuji všem, kdo se chtějí orientovat v základních otázkách zdrojů, chladičů, zesilovačů, SOA, reproduktorů atd.

Obvody a články Walta Junga Rozbory bufferů, vstupních stupňů OZ, teplotních vazeb, vlivů kapacitní zátěže

Publikace Juliana Dunna

Mé audio stránky
  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help

Nemáte právo psát do tohoto klubu. Práva vám může přidělit moderátor klubu. Požádejte ho v soukromé poště.

[ 12014 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
jmd 3.11.2004 10:49  2367
M Klein Mos Pro 500Dal som na provizorne amaterske stranky brozuru s par schemami silica s ktorym som sa posledne dni hral. Dal som tam na zaver kontakt na autora nie vsak z komercnych dovodov (cisla budu pravdepodobne stare a firma uz asi neexistuje), dufam ze sa na mna nebude p. Klein alebo niekto iny hnevat.
Pre zaujimavost je tam aj voditko na stavbu sikovnej DC ochrany reproduktorov pripojenych na mostikovy silic.
Moznost na zamyslenie: dokazete odhalit zapojenie skryte pod carovnou krabickou? Pre skusenych to nebude problem. Neskor pripisem nezmyselne odhalenie.
Rad privitam kriticke hlasi a reakcie na zapojenie. V supiske suciastok je toho viac vidiet nez z vymazanych popisiek na suciastkach.
pma PMA audio - vývoj, konstrukce a měření - AudioPage 3.11.2004 10:48  2366
dodatek II: u zesilovače ve třídě A jde v tomto konkrétním případě zejména o zkreslení jednoduchého diskrétního rozkmitového stupně.
pma PMA audio - vývoj, konstrukce a měření - AudioPage 3.11.2004 10:44  2365
Dodatek: u konce s korekcí v AB se jedná o čistě 2. a 3. harmonickou (v mezích rozlišení metody), to na PSRR nevypadá, navíc oblast nízkých frekvencí je velmi čistá.
pma PMA audio - vývoj, konstrukce a měření - AudioPage 3.11.2004 10:41  2364
BV: nedomnívám se, že jde o PSRR. U konce s korekcí je zkreslení shodné bez zátěže a do zátěže 8 Ohmů (to je poprvé, kdy jsem něco podobného naměřil). Jde zřejmě o zatížení předchozího budiče vstupní kapacitou konce, která se přenáší přes vstupní tranzistory v zapojení SB.

O nekorelaci měření a subjektivního dojmu mluvím hlavně na základě subjektivních testů OZ v bufferu a předzesilovače, kdy se pohybujeme i pod 0.001%, přesto subjektivní rozdíly evidentně existují a preference nijak nesouvisí s o něco vyšším či nižším THD. Beru to skutečně jen jako hrubé vodítko, nikoliv vysvětlení.
petrh petrh Mluviti stříbro, slyšeti zlato - >HOLUBNÍK< 3.11.2004 10:19  2363
BV"Nehovorí to o možnosti prieniku rušenia zo zdroja (PSRR)?"
Nemůže konec rušit "sám sebe"? Odběr ze zdroje je ve formě půlvln(až na klid. proud), jejich harmonickým rozvojem dostaneme spoustu "smetí", které se může vracet zpět.
bv 3.11.2004 10:15  2362
2 PMANepochybujem o tom,že meranie je prostriedok. Ide o to, že alebo nevieme interpretovať meranie, alebo jedným parametrom (THD) sa vlastnosti popísať nedajú. Ale preto sa nedá povedať, že nie je korelácia s vnímaním. Len my ju nevidíme, a z jediného parametra ani neuvidíme.
Pritom aj z merania THD je hodne zaujímavého vidieť. Napr.v 2826 o meraní THD konca v A triede (stály odber)a výskyte vyšších harmonických(až 7.) alebo o výraznom náraste skreslenia konca s korekciou prechodového skreslenia s výkonom (B, AB trieda- nárast zvlnenia s výkonom). Nehovorí to o možnosti prieniku rušenia zo zdroja (PSRR)?
O význame PSRR som už písal, pritom je to zdanlivo nepodstaný parameter, ale významná časť vyšších harmonických (pripisovaná B triede)je zavinená slabým PSRR obvodov pred koncom, to je fakt. Pritom sa signál kontaminuje zmesou harmonických užitočného signálu a násobkov 50Hz, ktoré určite nie sú "muzikálne".
Práve preto, že cie¾ svojej práce chápem a nechcem, aby závisel na "konštelácii hviezd", tak h¾adám vysvetlenie a súvislosti.
To je niekedy nepohodlné, a je jednoduchšie povedať, že súvislosti neexistujú.
jmd 2.11.2004 20:12  2361
KleinNeviem ako je to s autorskymi pravami. Mozem uverejnit na mojich szm strankach schemu silica z predavanej stavebnice naposledy videnej v inzercii v 1992 roku? Je to v nemcine a tej nejak nerozumiem, ale o ochrane autorskych prav som tam nic nevidel. Schema je zaslepena kovovou skatulkou a bez nazvoslovia niektorych suciastok. Myslim ze v podstate vedsina by prisla na zapojenie carovnej skatulky aj sama. Firma M. Klein elektronik audio systeme uz asi neexistuje aspon som v ramci moznosti internetovej komunikacie na nu nenarazil. Este mam telefonny kontakt ale to by som musel nahovorit dobrovolnika nemcinara.
pma PMA audio - vývoj, konstrukce a měření - AudioPage 2.11.2004 19:26  2360
BV ad Alchymistický kroužek
Nejsem toho názoru. Ba naopak, snažím se mít stále na zřeteli náš cíl - co nejlepší zvukový výsledek. A ten posuzujeme subjektivně. Měření je prostředek k cíli, ne cíl sám. Můžeme si založit kroužek o zesilovačích k osciloskopu, a ten určitě mít subjektivní nádech nebude. Podle mého názoru se konstruktér v audiu, který si nepřipustí skutečnosti u kterých prozatím neodhalil podstatu (nenašel vysvětlení v rámci svého obzoru) nebo nepochopí cíl své práce předem vyřazuje ze hry.
puschpull puschpull být nad věcí, pohoda a klid ... - AV-Com (Homepage) 2.11.2004 19:04  2359
já párkrát s úspěchem použil 2134
tomast 2.11.2004 18:56  2358
Myslim ze 134 je nedoceneny operak,protoze pro mnoho hifi maniaku je proste prilis levny.Mam s nim ty nejlepsi zkusenosti.
pma PMA audio - vývoj, konstrukce a měření - AudioPage 2.11.2004 17:33  2357
VB 2354: AD844 v bufferu nekmitá, pokud se nepoužije kondenzátor, který přes něj zavádí vazbu pro vysoké frekvence. AD810 mi v bufferu kmitá. Tutéž zkušenost mám z koncového zesilovače, pro AD844 se ustabilizoval s pomocí sériové kombinace RC, AD810 jsem v tom neukočíroval.
velky_bobo 2.11.2004 15:50  2356
2 JMD Já bych řek´, že to už katastrofa je. Ale určitě se to líbí (líbilo). Někomu.
jmd 2.11.2004 15:32  2355
KleinKonecne som sa dostal k vysledku. Ten zosik ktory je zahaleny tajomstvom vyrobcu (zmazane napisy suciastok, carovna kovova krabicka) sa mi podarilo zahriat. Najskor som sa ho bal pripojit priamo na zdroj tak som mu dal do cesty naskor ziarovku potom som vykutral aj zopar vykonovych odporov (suma 10ohm). Varovanim mi bolo specene vystupne rele a odpalene kondiky. Tajnosttkarsky silic sa ukazal ze na zaciatku si cucne cez 1A (600mA tranzistorom merane pomalym dig.) potom sa stabilizuje na 200mA. Keby som to tusil a nedal by som na nezmyselne nazvy class A Mos Pro.... Mily podnikatel Klein zo zapadneho nemecka (v tom case) si potrpel na publicitu a par oceneni v Hig End casopisoch sucasne s utajenim najvysieho kalibru. No pozabudol na zopar zakladnych slusnosti parovania vystupnych mos-fetov. Nastastie tato nerovnomernost 50%-tna je rozlozena zrkadlovo na jednej a druhej doske, takze sa budu dat sparovat medzi sebou. Pod cinovanou krabickou je vsetko uz odhalene, len jednu nejasnost mam. Na nastavenie kludoveho prudu dif. dvojicou je v zdroji 2n3820 j-fet s G prepojenym s D kondenzatorom 220nF inak je v podstate vo vzduchu. Keby to bolo oprete aspon priamo o zem ale ja tam meriam na vsetky strany 1,5Mohm. Nie je to vylomenina cakajuca na katastrofu?
velky_bobo 2.11.2004 15:13  2354
Když jsem zkoušel bufrovat s CFB, tak rozumně to šlo jakž takž s AD810, jinak to byla sbírka vysílačů. Asi by se musely dávat hodně velké odpory lokální zpět. vazby CFB, ale to se mi ňák nelýbilo. A AD810 nemá nic moc výstupní zatížitelnost.
pma PMA audio - vývoj, konstrukce a měření - AudioPage 2.11.2004 15:03  2353
Chtěl bych ještě udělat solidní posl. test s AD844, jde o to, že se u něj musí odstranit kompenzační kapacita z výstupu OZ na -vstup, protože CFB OZ pak kmitá na velmi vysoké frekvenci, což se projeví i jen značným zahříváním obvodu (a růstem zkreslení), sonda+osciloskop už mi nejdou tak vysoko, aby se kmity izolovaly ze šumu.
[ 12014 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt