Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Náš Lopuch Vám
vytře zrak

Lopuch.cz
Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Archiv klubu HiFi - obvody a měření [ŽP: 12 týdnů] (kategorie Věda a Technika) moderuje PMA.
Klub slouží pro výměnu zkušeností v oboru obvodových řešení a měřicích metod pro elektroakustiku. Vítány jsou i příspěvky, týkající se korelace poslechového hodnocení a technického řešení/parametrů obvodů.

Užitečné linky:

Klub High End

Stránky Roda Elliotta , doporučuji všem, kdo se chtějí orientovat v základních otázkách zdrojů, chladičů, zesilovačů, SOA, reproduktorů atd.

Obvody a články Walta Junga Rozbory bufferů, vstupních stupňů OZ, teplotních vazeb, vlivů kapacitní zátěže

Publikace Juliana Dunna

Mé audio stránky
  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help

Nemáte právo psát do tohoto klubu. Práva vám může přidělit moderátor klubu. Požádejte ho v soukromé poště.

[ 12014 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
royal Royal Hippies na zeď udělal a řek - pijte, kuřte klidně dál 4.11.2004 06:41  2409
WynetouTeorie o bufercoch, a podobne ktore sa tu snazite vytvarat su celkom nezmyselne, pre pouzitie v audiu, a vobec
nie su ani len teoretickym dovodom pre zvukove rozdiely ktore tu vsetci tak jasne rozlisujete.
Je to proste slepa ulicka a trpite sebaklamom.

Asi se mi něco stane...
Chlape, o bufferech a pod. to nejsou žádné teorie, to je mnoha zkušenými (i nezkušenými) lidmi ověřený FAKT. Ovšem jak tě tak čtu, tak pro tebe asi zůstane v říši báchorek.

A ty tvoje testy - to bych chtěl mít první řadu. Asi máš štěstí na testující posluchače.
sledge 3.11.2004 23:38  2408
Pochopitelně jde o J. Kramperu a ne nějakého poláka :-)
sledge 3.11.2004 23:37  2407
Ad operákyDle informací od p. Kramperz: má zásadu používat operáky s Ft nad 20 MHz - pokud chce mít zkreslení -60 dB na 20 kHz, tak 1000x20 kHz = 20 MHz. Operáky s Ft pod 5 MHz jsou prý nepoužitelné.
....jak jsem nakoupil tak prodávám, osobně jsem netestoval. Teď spíše válčím s bednaříkem na laborkách Fyziky........ :-(
wynetou 3.11.2004 23:37  2406
Tiez som robil test s previazanou satkou cez oci, na porovnavanie reprakov.
Pouzity bol DPA380,a CD Rotel 971.
Porovnavali sa repraki nejake lacne domacky robene TVM+Tonsil, a Shan E520, a Dynaudio Contour 1,1.
Bolo pouzitych 5 odbornych a 10 neodbornych posluchacov.
Kazdy posluchac pozival na porovnanie rozne hudby podla vlastneho vyberu.
Posluchaci nemali za ulohu zistit ktore repraky hraju pre nich prijemnejsie, ale mali za ulohu naslepo
urcit poradie ktore su Najkvalitnejsie ´´najHifi´´.
Hoci su to repraky uplne roznych cenovych kategorii, vo vyslednej statistike vysli velmi vyrovnane, dokonca
malinko lepsie hodnotenie mali TVM+Tonsil, hned potom dynaudio a tesne Shan.
Najvacsim prekvapenim bolo vyhodnotenie odbornych posluchacov, kde TVM+tonsil zvitazili vyraznejsie.
wynetou 3.11.2004 23:36  2405
Asi pred dvoma rokmi som robil posluchovy slepy test, ktory vykonali piati odborny posluchaci /profesionalny zvukari/,
traja odborny domaci hifisti, a desiati neodborny posluchaci.
Na porovnanie bolo vytvorene cdcko s viacerymi druhmi hudobnych zanrov a zvukov cca.10sekundove ukazky,
a posluchaci mali dokazat rozlist poradie A,B jednotlivych zvukov. Posluchacom bolo povedane pred testom ze A je original
zvuk, a B je preneseny cez stereo LM3886, napajany zo 100Wtoroidu-spolocny sekundar pre oba kanaly,samostatne usmernenie a
filtracie.
Signal bol snimany az zo svoriek reprobedni, pripojenych obycajnou dvojlinkou k LM3886. Pripojene boli zamerne Dynaudio
kontur 1,1 ktore su zname svojou zlozitou vyhybkou, aby to LM3886 nemala lahke vybudena bola -2dBFs, pod limitaciou.
Takze z vasho hifistickeho pohladu je to maximalne shitova degradujuca aparatura, na ktorej by nemohla ani stara
babka pocuvat nocnu erotiku.
Vsetci posluchaci boli dopredu oboznameni a presne vedeli aka aparatura/3886/ je pouzita na vzorky B.
Vysledok testu bol vsak takyto:
Profesionalny zvukari mali stopercentnu uspesnost vsetci, pretoze vsetci priznali ze rozdiel medzi A a B nedokazu
sluchom rozlisit.
Dvaja domaci hifisti identifikovali rozdiely, pravde sa ale priblizili maximalne na 20percent, co znamena
ze si namyslaju a to co si myslia ze pocuju nedokazu statisticky potvrdit, je to vlastne sebaklam.
Osmi neodborny posluchaci mali 100percentnu uspesnost, pretoze tiez priznali ze nedokazu rozlisit A od B.
Dvaja neodborny posluchaci identifikovali rozdiely, pravde sa priblizili maximalne na 30percent.
Posluchaci neboli stresovany previazanim oci. Kazdy mal pozicane cdcko na domov, mohol skusat na vlastnej aparature v klude,
kolko chcel, profici skusali aj na viacerych druhoch drahsich aparatur.
Pokusal som sa oslovit aj niekolko ultracenovych hifistudii /predajni/, ty vsak na taketo srandicky nemali cas.
wynetou 3.11.2004 23:35  2404
koleracia posluchu a merania,mam s tym presne opacnu skusenost, tzn. vsetko co sa da rozlisit sluchom sa da aj namerat.
Teorie o bufercoch, a podobne ktore sa tu snazite vytvarat su celkom nezmyselne, pre pouzitie v audiu, a vobec
nie su ani len teoretickym dovodom pre zvukove rozdiely ktore tu vsetci tak jasne rozlisujete.
Je to proste slepa ulicka a trpite sebaklamom.
Hifi technika nie je o zlepsovani zvuku ale je to iba biznis, zvuk pocuje kazdy tak ako ho kedy chce pocut, a nie podla
toho aky mu hra zosilnovac a bufer. Je to o peniazoch a psychike posluchaca.
pma PMA audio - vývoj, konstrukce a měření - AudioPage 3.11.2004 22:50  2403
Takový krátký, velmi dobře stíněný kabel s malou kapacitou ....
pma PMA audio - vývoj, konstrukce a měření - AudioPage 3.11.2004 22:46  2402
Jo VF rušení. Je tu dost náznaků, že by to mohl být i jeden z důvodů rozdílů ve zvuku signálových kabelů (kvalita stínění kabelů a též stínění RCA konektorů).
pma PMA audio - vývoj, konstrukce a měření - AudioPage 3.11.2004 17:51  2401
2400: bylo to RFI/EMI z okolí.
velky_bobo 3.11.2004 16:52  2400
2398 Kam se to vf rušení injektovalo ?
velky_bobo 3.11.2004 16:50  2399
Podle simulace by buffer s LT1010, předřazeným OPA134 a celkovou zpětnou vazbou měl mít výstupní impedanci nejvýše jednotky ohmů do cca 10 MHz. Pak už se dějou divný věci.
pma PMA audio - vývoj, konstrukce a měření - AudioPage 3.11.2004 16:49  2398
Jinak co se týče VF rušení na kabelu, tak měřitelně je nejlepší koax z obou stran zakončený vlnovou impedancí (1 odpor v sérii a 1 terminační, tedy známé 50R + 50R).
pma PMA audio - vývoj, konstrukce a měření - AudioPage 3.11.2004 16:43  2397
Tak jo ;-).

Fungovalo to pro 2 zesilovače - DPA380 a můj s chybovou korekcí. vnímám to stejně doma na jiných bednách a s jiným CD. Lidičky nevěděli, o co jde, ani UE ;-), a ten byl první, kdo to hodnotil jako lepší. Prozradil jsem to až několika posleších (to je slovo).
velky_bobo 3.11.2004 16:37  2396
Jo a pak se taky může stát, že když se repráky připojí přes sériový odpor, mohou být zvukové výsledky příznivé (pokud ten odpor bude blízko výstupu výkoňáku), i když jinak je tenhle přístup dost nesmyslnej (idea vlnového přizpůsobení repro kabelu a jiné píčoviny)
velky_bobo 3.11.2004 16:33  2395
P.P.S. Pak může výsledek hodnocení záviset na tom, co je odolnější vůči rušení - zdali výstup bufferu, nebo vstup toho co je za ním. Pokud bude odolnost navazujícího vstupu vůči RF dobrá, očekával bych, že ty čáry máry s impedancemi nebudou hrát takovou roli, i když susceptibilita výstupu bufferu hrát roli bude, ovšem se sériovým odporem 50 ohmů to bude méně zlé. Možná že kdyby se měnily zesilovače za bufferem, mohlo by pořadí dopadnout jinak. Jinými slovy, i když se měnil jen jeden odpor, nebyl to v pravém slova smyslu jednoparametrický experiment.
[ 12014 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt