Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Komu se nelení,
tomu se zelení.

Lopuch.cz
Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Archiv klubu Kuřácký odboj [ŽP: 6 týdnů] (kategorie Svět kolem nás) moderuje makovec.
Novela zákona o ochraně před škodami působenými tabák. výrobky, alkoholem a jinými návykovými látkami

Pěkné články k zamyšlení najdete tady

Smyslem tohoto klubu je zrušit všechny zákazy kouření, zvláště v hospodách, nemocnicích a školách, protože TAM se kouří odjakživa. Tento klub rovněž neuznává diskriminaci dětí a s ní spojený zákaz prodeje tabákových výrobků. Domníváme se, že kouření pubescentních děvčátek je velice sexy a že kouření dětí školou povinných posiluje jejich imunitní systém. S velikou chutí také provokujeme duchem málo obdařené prosťáčky, na něž se nedostalo při rozdělování smyslu pro humor.
  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help

Nemáte právo psát do tohoto klubu. Práva vám může přidělit moderátor klubu. Požádejte ho v soukromé poště.

[ 20386 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
kokos kokos 21.1.2008 00:38  282
Scalex [279]: To ovšem hloupě plácáš a doufám, že to víš. členem toho klubu se přece může stát každý, pokud přijme pravidla.
scalex Scalex 21.1.2008 00:26  281
No, to je zrovna docela hezká ukázka - v Plzni jsou dva ThePuby, jeden kuřácký, jeden nekuřácký. Ideální stav.
kmet 21.1.2008 00:17  280
Četl jsem tenhle klub od začátku, a někdo si stěžoval na neexistenci nekuřáckých hospod, tak jsem si říkal, že upozorním alespoň na nekuřácký PUB v Plzni ... (http://www.thepub.cz/plzen-ii/) ...
scalex Scalex 21.1.2008 00:11  279
Kačka III [277]: proč to neřeší nekuřáci soukromýma klubama, kde si budou v pohodičce nekouřit? Logika věci je stejná.

Co se týká soukromých klubů, mám obavu, že jestli skutečně ten nebetyčně pitomý zákaz projde, tak se v ně promění většina současných hospod a budeš mít na výběr mnohem méně hospod, než kdyby dostali majitelé svobodnou možnost volby.
phailo phailo aut vincere aut mori 21.1.2008 00:06  278
Kačka III [277]: Režim v Severní Koree funguje, proč by nemohl i u nás?
kacka_iii Kačka III náruživá, chtivá, povolná.... - se zalibou v pravopisnych chybach 21.1.2008 00:03  277
Scalex: porad to muzou kuraci resit soukromyma klubama, kde si budou v pohodicce kourit. Plosny zakaz da jen sanci nekurakum, jit si vecer sednout do hospody a nemit strach, ze jim bude nekdo kourit pod nos. V Irsku to funguje, tak proc by to nemohlo fungovat i u nas?
phailo phailo aut vincere aut mori 21.1.2008 00:02  276
Hlava [273]: Zábavné je, že prováděčka k tomu zákonu, která má stanovit větrání nic nestanoví, protože je z větší části zrušená :-)
scalex Scalex 20.1.2008 23:59  275
Hlava [273]: Právě proto bych byl rád, aby tyhle nejasnosti ze zákonů zmizely a byly jasně definovány podmínky pro fungování kuřáckých i nekuřáckých podniků. Uvítaly by to obě strany.
scalex Scalex 20.1.2008 23:57  274
Kačka III [272]: do svých 33 let jsem byl nekuřák. Mám tedy poměrně přesnou představu o tom, jak je nekuřákovi v zakouřeném prostředí. Proto tvrdím, že když už zpřísňovat legislativu, tak takovým způsobem, aby se počet kuřáckých a nekuřáckých podniků vyrovnal. Abys měla možnost jít do nekuřácké hospody a zlít se do mrtva, aniž by ti načichly šaty. A abych já měl možnost jít do kuřácké a totálně se tam vyudit. Nic víc nechci, jen prostor pro obě strany. Chci, aby nekuřáci měli kam jít a aby nám, kuřákům, dali pokoj. Bohužel, současná hysterie o ničem takovém nemluví. Ta mluví o tom, že všude budou jen nekuřácké prostory a kuřáci nebudou mít prostor žádný. A tahle nevyváženost, to je to, co se mi setsakra nelíbí.
hlava 20.1.2008 23:49  273
Jinak když už jsme u toho kouření v restauracích.
Zákon 379/2005 Sb.
Zakazuje se kouřit:
§8, písmeno c) v zařízeních společného stravování provozovaných na základě hostinské činnosti, pokud tato zařízení nemají zvláštní prostory vyhrazené pro kuřáky ... atd.

Vono je to i ve stávajícím protikuřáckém zákoně, nicméně klasicky napsané zcela nešikovně, takže si v tom každý najde to co potřebuje a každý kdo potřebuje bez potíží obejde ...



Scalex: Já ti tvůj klub neberu, já ti jen napsal, aby ses choval jako člověk, komunikující bez urážek.
Patří to k základům slušného chování.
kacka_iii Kačka III náruživá, chtivá, povolná.... - se zalibou v pravopisnych chybach 20.1.2008 23:49  272
Scalex: to, ze si das pul litr piva mi zadnou nemoc neprinese. Kdyz si prede mnou zapalis, ohrozis tim me zdravi. Vidis ten rozdil? Tobe nevadi, ze cigaretovy kout v hospodach ublizuje nekurakum? Palily te nekdy oci? Vis jaky to je, kdyz te ze zakourenyho prostredi, skrabe v krku? Myslim, ze ne. Kdyby jsi to vedel, tak by jsi tu nepsal to co tu pises
scalex Scalex 20.1.2008 23:49  271
Hlava [268]: Existují petice. Když hostinský uvidí, že v určitém regionu, městě, vesnici, ulici, existuje X lidí, kteří touží po nekuřácké hospodě, proč by to nevyslyšel. Ano, uznávám, že vyjádřit poptávku po nekuřáckých restauracích je obtížnější, nicméně nikoli nemožné. Kdo se chce svého domoci, má šanci. Takovou petici stačí s patřičným humbukem předat všem hostinským v obci a ať se s tím popasují. Nebo šikovně napsaný článek v místních novinách, stěžující si na nedostatek nekuřáckých prostor, kam by nekuřáci zašli na jídlo a pití. Dále osobní intervence. Prostě zajít za hostinským a říct mu "To je škoda, my bychom k vám se známými rádi chodili, ale ten kouř, to se nedá skousnout..."

Byl jsem osobně svědkem toho, jak takovýto postup vedl k přeměně kuřácké špeluňky v ryze nekuřáckou hospodu, klasickou putyku, kde se pouští sportovní přenosy, pivo teče proudem, ale nekouří se tam - a lidi tam chodí. Čili myslím, že poptávka existuje, jen ji ti poptávající neumějí dát najevo. A místo toho, aby se vše řešilo správně (tedy tržně) je snaha řešit to špatně (zákazem a příkazem).

Nevím, školy nemám, ale stav, kdy budou spokojeni kuřáci (zůstane jim spousta kuřáckých podniků), nekuřáci (vyrojí se spousta nekuřáckých prostor), hospodští (nepřijdou o kšefty) i stát (nepřijde o daně) mi přijde setsakra lepší než stav, kdy budou spokojeni jen nekuřáci, ale nikdo další...
scalex Scalex 20.1.2008 23:37  270
Kačka III [262]: proč by měli být hostinští povinni dělat něco dobrého pro společnost? Oni se rozhodli podnikat v určitém oboru a stát by jim měl vycházet vstříc v tom (stejně jako u jakéhokoli jiného podnikání), aby mohli maximalizovat své zisky (a tudíž mít takové daňové odvody, z jakých budou na berňáku slastně pomlaskávat). Proč by měli dobrovolně své podnikání omezovat jen proto, že se někdo nahoře rozhodl, že kouření není v módě? Co až nějakého eurodebila napadne, že pivo není zdravé a ohrožuje populaci a začne se zavádět zákaz piva? Že je to k smíchu a že se nikdy nic takového nestane? No, před deseti lety bych se taky smál, kdyby mi někdo řekl, že v tureckých kuřárnách zavedou zákaz kouření.


Hlava [264]:

1. Tento klub jsem založil já, nazval jej Kuřácký odboj a zamýšlím jej jako rovnováhu proti hysterickým výlevům kuřáků. Tomu klidně může odpovídat použité výrazivo. Zejména pak moje, coby moderátorovo. Komu se to nelíbí, může šoupat nohama, případně na mne podat stížnost ke správci kategorie.
2. Komunistické uvažování je legitimní termín. Vím toho z historie o komunistickém uvažování dost na to, abych neviděl ty zoufale shodné prvky v současné vlně tažení proti kuřákům.
3. Kroky těch, kteří připravují a provádějí protikuřácké kampaně, jsou skutečně daleko od kroků lidí, kteří uvažují mozkem. Dr.Králíková má v hlavě prejt, její slova sleduji pozorně a zatím mne o opaku nepřesvědčila.
4. Přečti si v libovolných diskuzích, jak debatují nekuřáci a jakými termíny kuřáky častují.
5. Socanský styl vládnutí je právě onen plošný zákaz kouření. Můj příspěvek o dotaci je snaha o nalezení kompromisu. Pokud jde o ideální stav podle mne, pak bych nechal rozhodnutí o kuřáckosti a nekuřáckosti restaurace čistě na majiteli. Čili ano, ty dotace jsou velmi socanské. Navrhuju je pouze jako menší zlo.
6. Jednu ven si bafnout nepůjdu, neboť nesnáším cigarety. Raději si zajdu do své oblíbené hospůdky a dám si dýmku, která navodí klid a pohodu a uvede mne do příjemného rozpoložení, takže narozdíl od vzteklých nekuřáků neumřu na infarkt.
phailo phailo aut vincere aut mori 20.1.2008 23:36  269
Hlava [268]: Na to už jsem ti odpovídal: phailo [254]
hlava 20.1.2008 23:34  268
Phalio: Ty furt "poptávka"
Ale ještě jsi nevysvětlil, jak se ta poptávka projevuje? Jsou na to nějaké dotazníky v hospodách? Nebo ankety na webu od provozovatelů? Nebo průzkumy? Nebo jak mají provozovatelé zjistit, že je poptávka po nekuřáckých podnicích?
To, že existuje drtivá většina zařízení kuřáckých pramení spíš z historie (10, 20 let zpátky žádné zákazy kouření neexistovaly), ne z toho že by byla poptávka po kuřáckých zařízeních. Je to jen setrvačnost.
[ 20386 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt