High End - diskusní klub na Lopuchu

Registrace nového uživatele

Návod

Kluby

Archív Lopuchu

Lopuch.cz

Komu se nelení,
tomu se zelení.

Lopuch.cz

Archiv klubu High End [ŽP: 12 týdnů] (kategorie Hudba) moderuje Royal.

	High End Tento klub slouží jako fórum přátel věrné reprodukce zvuku. Projevy agrese, arogance či urážky jsou zde nepřípustné, stejně jako příspěvky s tématem nesouvisející.
		Odkazy a HTML tagy: (další odkazy a zálohy klubu na Homepage) Hifi - obvody a měření: Odborný klub HighEnd - Akce: Neveřejný uzavřený klub Heli a jiné OT: Pokecání, které nepatří sem High End - Projekty: Už jen ke čtení. Hi-Fi inzerce - inzertní klub na Lopuchu, náhrada padlého AMPu Hifi na slovanetu - threadová diskuse Pavel Macura Audio - špičkové HighEnd výrobky z dílny Pavla Macury CustomWorks - kvalitní DIY stavebnice nekompromisních audio zařízení Fullstars.cz - Fullstars – Magazine for audiophiles. The best music, films and hi-fi technique..

Nastavení klubu

Nastavení práv

Anketa

Nemáte právo psát do tohoto klubu. Práva vám může přidělit moderátor klubu. Požádejte ho v soukromé poště.

[ 13528 ]


	27.9.2006 22:58	42171
	42169Nic - akorát že obecně není Q kaskády rovno součinu Q jejích členů, to v tomhle případě platí jen náhodou. Perfektně to jde s pasivními filtry jen při oddělení, aproximativně s progresí hodnot (druhý stupeň má impedanci řekněme 10x větší než první). V každém případě vznikne přinejmenším přibližně filtr Linkwitz - Riley s jedním dvojnásobným pólem, což je O.K. Ovšem nemá konstantní výkonovou sumu, pouze napěťovou, takže při větší vzdálenosti měničů bude kolem dělící frekvence propad sumárního výkonu, který je teoreticky -3 dB, prakticky podle konkrétní geometrie -2 až -4 dB. Ale ono to obvykle tak moc nevadí, samy repráky popř. jejich fázové chyby v tom nadělají daleko větší paseku.


	merhaut rock 60'/70' - cdklub + rockweb 27.9.2006 22:57	42170
	42165 "Na přírodním akustickém zvuku se shodnou všichni" - to není pravda, stačí si přečíst Hudební akustiku od Syrového, pasáž o teorii zvukové kvality, kdy se od určité objektivní kvalitativní úrovně dostáváme do oblasti tzv. estetické kvality, kdy je kvalita daleko více subjektivně vnímaná záležitost a rozbíhá se u každého z z nás trochu jinam ... A to obecně platí pro jakýkoliv hudební zvuk i nereprodukovaný zvuk, i třebas pro housle naživo (které housle jsou zvukově kvalitnější) ... 42153 je proto přesné sdělení, tak to je. Preference, zkušenosti, schopnosti, sluch máme každý své, navíc proměnlivé, takže se - zvukově preferenčně - potkáváme, míjíme, srážíme, mimoběžkujeme, sbližujeme, vzdalujeme ... a navíc jak kdo jak s kým Jediný správný zvuk neexistuje, ale jinak jsme všichni na stejné lodi, aspoň doufám :-)


	27.9.2006 22:31	42169
	velky boboJeště mám to AR otevřené, je to tam i s obrázkama (strana 8 a 9). L-R 2. řádu vznikne řazením dvou filtrů 1. řádu. Q = 0,5 = 0,707 x 0,707. Co je na tom špatně?


	27.9.2006 21:50	42168
	:-0 :-0 :-0 :-0 :-0 :-0 :-0 :-0 :-0 :-0 Ty asfaltérský kydy o výhybkách 2. řádu mne opravdu pobavily. Proč já jsem vlastně to modré AR psal ? Jo, už vím, dostal jsem za něj zaplaceno ...


	27.9.2006 21:19	42167
	OPApři poklesu o o nějakých 0,5dB na děličce by každá větev měla kecat o cca 15-20 stupňů...samozřejmě si můžeme hrát :o). Vycházejí hodnoty odporů 100R - 4kOhm, koďany 1u - 50n, pro 1kHz. Pokud jde o šum a vhodné oddělovače....neumím říci :o). Ale ubastlit by to mělo být jednoduché :o)


	27.9.2006 20:58	42165
	Dnes je tu skvělá zábava-)42148 - jsem přesvědčem že preference se rozchází jen když jde o nějaké zkreslení aparatury, a každému vadí jiné. Proto preferuje ten zvuk který obsahuje nejméně těch zkreslení které mu nejvíc vadí. Na přírodním akustickém zvuku se shodnou všichni. Proto je 42153 holý nesmysl.


	27.9.2006 20:40	42161
	sledgeTo jako, že zvolíš pro výškovou sekci nižší mezní kmitočet, abys omezil pokles součtu výkonů v okolí děličky? No to je pěkná divočina, Co Ti to udělá s fází a se směrovou charakteristikou ? To už zase můžeš začít ladit jako pasivní výhybku. Z bláta do louže. Ale ten čistý Linkwitz-Riley (42150) nemusí být od věci. Spíš bych uvítal náměty na ten oddělovač. Co takový Diamond tranzistor (jedoucí ve třídě A) (nebude to moc šumět ?)


	27.9.2006 20:33	42160
	PMApřiznávám nešťasnou formulaci. Mluvím o simulaci této "pasivní výhybky", která má na děličce pokles 0,5dB (při sečtení výkonů na výstupu obou větví) a dekádu od děličky je pak pokles 35dB - důsledek omezeného Q.


	27.9.2006 20:28	42158
	42148Já bych řekl přímo falešné, nezodpovědné větičky a velmi, velmi podivná slůvka ;-))


	27.9.2006 20:26	42156
	...jen pokles na dekádu nebude 40 dB, ale jen cca 35. Ale to už je šumák...


	27.9.2006 20:24	42155
	Ale i v tomto případě se dají nalézt kombinace dělících frekvencí takové, aby byl konstantní součet akustických tlaků (ekviv. napětí) nebo akustického výkonu (součet druhých mocnin napětí na výstupu obou filtrů)


	27.9.2006 20:16	42150
	PMA 42143Ano, ano, je mi to NAPROSTO jasné. I když... Básním tu už léta o aktivní výhybce, ale zatím žádnou nemám. No a abych mohl alespoň nějak poslouchat, uplácal jsem provizorní výhybku pasivní, z cívek a kondenzátorů, jak jinak. A ta výhybka je typu Linkwitz-Riley 2. řádu. Nehraje to zas tak špatně (jasně, aktiv je lepší). Takže pokud někomu vadí operáky ve výhybce, spokojí se s 2. řádem Q=0,5 a ještě k tomu umí udělat kvalitní oddělovací zesilovače s jednotkovým ziskem, může si postavit aktivní výhybku jenom z těch oddělovačů a RC článků. Pro souběh větví stačí, když všechny odpory budou stejné a všechny kondenzátory rovněž. To jsou mi věci :-)


	27.9.2006 20:14	42149
	ale nejspíš jsem trochu vedle. Alespoň že to tu ožilo i jinou debatou, než kabeli :o)


	27.9.2006 20:14	42147
	MyšpulínTakže je počuť rozdiel medzi pasívnym prevedením filtru medzi dvoma OZ a aktívnym filtrom teda v spätnej väzbe OZ? Preto to je slepá ulička - teda kôli nesmiernej zložitosti v ktorej by sme sa zamotali s nekonečne vzdialeným cie¾om Viď Sroll?


	27.9.2006 20:10	42146
	OPATo co mě u výhybky zajímá je, aby součet výkonů přes celé akustické pásmo byl +-tolerance stejný a dále pokles na kritických frekvencích (Fres apod) byl dostatečný. Zatím jsem ale nepočítal fázi...

[ 13528 ]


(c) 2001-2011 Lopuch.cz Kontakt