Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Diskuze na Lopuchu,
pohlazení na duchu

Lopuch.cz

Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Archiv klubu High End [ŽP: 12 týdnů] (kategorie Hudba) moderuje Royal.
left channel High End

Tento klub slouží jako fórum přátel věrné reprodukce zvuku. Projevy agrese, arogance či urážky jsou zde nepřípustné, stejně jako příspěvky s tématem nesouvisející.
right channel

Odkazy a HTML tagy: (další odkazy a zálohy klubu na Homepage)
Hifi - obvody a měření: Odborný klub
HighEnd - Akce: Neveřejný uzavřený klub
Heli a jiné OT: Pokecání, které nepatří sem
High End - Projekty: Už jen ke čtení.
Hi-Fi inzerce - inzertní klub na Lopuchu, náhrada padlého AMPu
Hifi na slovanetu - threadová diskuse
Pavel Macura Audio - špičkové HighEnd výrobky z dílny Pavla Macury
CustomWorks - kvalitní DIY stavebnice nekompromisních audio zařízení
Fullstars.cz - Fullstars – Magazine for audiophiles. The best music, films and hi-fi technique..

  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help

Nemáte právo psát do tohoto klubu. Práva vám může přidělit moderátor klubu. Požádejte ho v soukromé poště.

[ 13528 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
pucmeloud Pučmeloud Samé sádlo..kam šáhnu,samé sádlo... 28.9.2006 20:37  42215
Tak tak, hudbu poslouchám pro radost a emocionální zážitek! Muzika, která mě nebaví, mě nebude bavit ani přes aparát za několik miliónů.
amyl 28.9.2006 20:28  42213
PMASúhlas, ale tu išlo práve iba o tú "reálnu bytovú hlasitosť".
pucmeloud Pučmeloud Samé sádlo..kam šáhnu,samé sádlo... 28.9.2006 20:27  42212
PMA: Mám LP "DejaVů" vyrobené přímým řezem, ne lisované! Měl jsem gramec s vložkou Clearaudio "Accurate" a asi nejlepší Bohoušův předzes, co kdy vyrobil...přesto zvuk jejich akustických kytar neměl s reálnou akustikou moc společného. Proto se mi zdá, že i tatáž muzika z CD je velice příjemně poslouchatelná přes mé stávající DK Yamaha střední třídy...obzvláště jejich DVD z koncertů. které mám jakožto fanoušek všechny!:-)))))
amyl 28.9.2006 20:19  42210
Merhaut 42198Pripájam sa k tomuto faktu. Teória síce hovorí o rezerve výkonu zosilňovača na neskreslené prenesenie aj ve¾mi krátkych špičiek, lenže v praxi budem počúvať iba pri takej hlasitosi aby som "neohluchol". Prevediem to do konkrétnejšieho vyjadrenia. Môj SymAsym podá pri výkone asi 2x20 W taký akustický výkon, že je to na hranici nepríjemného pocitu, a to ani raz neblikne LEDka indikácie -1dB pod limitáciou. Takže čím väčší je dynamický rozsah nahrávky (kvalitnejší záznam a záznamové médium), neostáva mi nič iné iba riadne napnúť uši pri pp. Ale tu sme už pri kvalite uší a nie pri výkone zosilňovačov (nebral som do úvahy málo citlivé reproskrine, ale aj tak výkon nenarastie desaťnásobne).
pucmeloud Pučmeloud Samé sádlo..kam šáhnu,samé sádlo... 28.9.2006 20:16  42208
To PMA:"nejlepší je koncert bez zvukaře a zesilovacích krámů"....svatá slova, takový koncert jsem zažil snad jen dvakrát v životě...bohužel. Na druhou stranu bez "zesilovacích a kompresních" krámů by akustické kytary CSN&Y nebyli tím, čím jsou....bohužel:-))))
karel_s_ Karel S. ...a nejhorší na - Hi-Fi jsou hifisti 28.9.2006 20:01  42206
Právě se vracím z Hradu ...pardon - od PMA. Původně jsem si byl poslechnout jeho "nové" bedny (ikdyž to "nové" jsem dost prošvihl), ale až tak mi na konec na HiFi nesešlo, protože jsem se tam potkal s příjemnými lidmi, a to převážilo ostatní dojmy.
Co se reprobeden týče - hrají velice dobře. "Profesionální" výrobek za veliké peníze co měl Pavel před tím se nedá se současným stavem vůbec srovnávat (jako technikovi mi stále nedochází PROČ).
Čím má PMA doma méně věcí od renomovaných výrobců a čím více osazuje komponenty spíchnuté "doma na koleně", tím lépe mu to hraje. Zkrátka kdo umí, umí. Kdo neumí... (...taky jich znám dost - ale těch keců :o)
A jinak děkuji za pěkný podvečer.
merhaut merhaut rock 60'/70' - cdklub + rockweb 28.9.2006 19:56  42203
TV a klasika, to je ale dost extrém, ne? Z tv nejde s gustem poslouchat ani obyčejnej "řídkej" bigbít :-)
pucmeloud Pučmeloud Samé sádlo..kam šáhnu,samé sádlo... 28.9.2006 19:54  42202
Názor vesnického blba:Mám své oblébené hudební žánry a jejich interprety. Pravda, je to hudba, kde o "HiFi soundu" moc mluvit nejde: akustický folk,blues a folkrock od 30.let po 80.leta. Pak už nic moc nebylo... Měl jsem to štěstí a navštívil i pár živých koncertů těchto muzikantů v tuzemsku i v zámoří. No zaplaťpánbůh za jejich "zapařený" CDčka, ořezaný LPíčka a já nevím jaké ještě zhůvěřilosti zvukových režisérů! Reálný zvuk na koncertu byl vždycky daleko hroznější a jedním velkým zklamáním (s úrovní hlasitosti to vůbec nesouvisí, i když jsem zažil koncerty, kdy zastřelení zvukaře by prošlo bez povšimnutí, protože výstřely by nikdo neslyšel...). Pouze atmosféra je nenahraditelná a pro muzikanta-amatéra možnost sledovat techniku hry instrumentalistů. Tož tak to vidím já...a to jsem se HiFi bavil a živil skoro 30 let. Naštěstí dnes už ne.:-))))))
merhaut merhaut rock 60'/70' - cdklub + rockweb 28.9.2006 19:44  42198
cough 42192jenom taková technická všetečná poznámečka: když ff bude v hladině reálné bytové hlasitosti, tak při zachování dynamický poměrů se pp vytratí pod práh ... musí nastoupit - už při záznamu - komprese, bez ní to prostě nejde bytově reprodukovat.

Už jenom tento fakt znamená, že hifi, potažmo highend není a nemůže být o absolutní zvukové jakoživé věrnosti.

P.S. Samozřejmě nikomu nepředhazuju, že chce domů dotáhnou reálně hlasitý symfoňák ... :-)

Ano, samostatná estetická kategorie, v té se pohybujeme, když plkáme o svých zvukodojmech ...

Technici to pak mají velmi těžké, musí při popisu vlivu svých řešení na zvuk balancovat mezi exaktní technickou pojmologií a estetickou dojmologií :-)

Ani se nedivím, že občas vytečou ...
karel_s_ Karel S. ...a nejhorší na - Hi-Fi jsou hifisti 28.9.2006 19:40  42196
Bohouši, mnozí vědí, že, co se chlastu týče, Mussorgskij byl oproti některým významným tuzemským hifistům pouze trapný čučkař. To, že v jeho případě byl chlast (na rozdíl od výše vzpomenutých) příčinou totální destrukce osobnosti, lze přičítat jen tomu, že chlastal nějakou místní samohonku a ne kvalitní bourbon.
Z tohoto by bylo možné odvozovati různé teorie na téma: Vliv kvality alkoholu na vývoj společnosti". Bohužel i v tomto případě má situace jasné dopady. Jaká škoda pro hudbu - a jaká škoda pro Hi-Fi ;o)
sledge 28.9.2006 19:39  42195
Tak alespoň že tak. Já se dnes zmohl jen na nealko Budvara od pana šéfa :o(
cough cough společnost přátel hudby - Valotti 28.9.2006 19:21  42193
Velký Bobo: tak já bych toho Musorgského s dovolením vzal... Ale budu potřebovat stálý přísun Chateau Margaux. Na ročníku nesejde... :o))))
cough cough společnost přátel hudby - Valotti 28.9.2006 19:18  42192
Kryťák 42187: jsem pro. Let's start diskutieren :o) Jsem pro. Začni. Zajímá mě to.

Merhaut 42191: jo, to je pravda, třebas se neshodnou u klasiky příznivci hraní na dobové nástroje a na moderní /od Bacha po Beethovena/ - i když podstata tohoto "sváru" je v něčem jiném...
Nesouhlasím ovšem s neustálým předhazováním argumentu typu že chceme reálnou hlasitost symfoňáku v obýváku, to je zavádějící kokotina, to o co tu jde je něco trochu jiného. Jde o zachování poměrů mezi pp, p, mf, f, a ff a barvy a frekvenčního rozsahu než o simulaci absolutní hlasitosti... to by sousedi opravdu nevydrželi :o) S přihlédnutím k tomu, že poslech reprodukované hudby je samostatná estetická kategorie, a tudíž to bude +- virtuální realita, jak tu správně napsal Kryton.

Ó Velký Bobo: :o)))))) a co takhle Bezmocná hrstka? http://www.zdenek-kral.cz/projekty.php?id=hrstka

merhaut merhaut rock 60'/70' - cdklub + rockweb 28.9.2006 16:58  42191
Myšpulín 42175 - zvuková kvalita obecněNerozumíme si úplně.

Ten prefrenční problém se zvukovou kvalitou se obecně týká už samotného zvuku neamplifikovaných nástrojů, kdy mezi posuzovateli nedojde ke "kvalitativní" shodě, cituji Syrového: "Pojem špičkové zvukové kvality respektive zvukového ideálu je už spojen se subjektivně individuální, často neopakovatelnou představou zvukové "krásy", respektive s filozofickým postojem ke zvukové informaci. Pouze ve výjimečných případech, jako u Stradivariho nástrojů, odráží zvukový ideál obecně akceptovatelný, nikoliv však objektivizovatelný postoj ke zvuku vůbec."

Jinými slovy¨. My se mezi sebou neshodneme, díky své jedinečnosti :-), ani na tom, který nástroj zní (naživo) kvalitněji, natožpak u reprodukovaného zvuku, který je z principu výsekem z reality.

Tomuz tvému příkladu rozumím, ale ...

Já ani nechci mít doma realitu typu saxofon zařízlej do mejch učí jako naživo z jednoho metru, ta imprese tam prostě u reprodukované hudby vždycky bude, u každého v jiné požadované míře, já si chci pomocí hudby vymodelovat svou náladu ... a to může být i nehlasitým piánko poslechem ...

Někdo jiný si třebas tu svou náladu vytvoří, když mu to naopak hraje doslova jako naživo se vším, reálnou makrodynamikou, se špičkami xy decibelů, atakdále.

Z principu proto ani nemůže existovat jeden typ správného reprodukovaného zvuku. Co bych si počal v paneláku večer, v místnosti ani ne 4x6 metrů, s "živým" rock bandem, natožpak symfoňákem naplno, v celé jeho makrodynamické velikosti a reálné hlasitosti?

Každý hledáme svůj zvukový ideál v rámci svých potřeb a možného. A je to tak dobře.

To není nic proti vývoji zařízení s co nejlepšími parametry, ba právě naopak ... kdyby existoval ideální aparát, tak by se jenom doplnil ideálním procesorovým zvukomodelingem a každý by si nastavil to své, podle účelu, potřeb a preferencí.
mike 28.9.2006 16:24  42190
magučaja kučkakryton: смелой мальчик :-)))

[ 13528 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt