Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Náš Lopuch Vám
vytře zrak

Lopuch.cz

Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Archiv klubu Achtung panzer! [ŽP: 6 týdnů] (kategorie Hry) moderují Šéf Lopuchu, Hartmann, stanny.

Tento klub si nečiní nároky na přesný návod na hru Panzer general a její odnože. Má však sloužit zájemcům o tuto hru, nováčkům v soutěžích v Panzer generálovi a jako zdroj pro vytvoření FAQ (často kladených otázek) pro stránky věnující se této nesmrtelné hře.

Studují polní příručku pro generály PGI...

Pro větší přehlednost uložených informací bude moderátor mazat OT, co je OT rozhoduje ON... :o)

Občas zde dojde k diskusi nad nejasnými problémy. Pokud budu diskusi považovat za uzavřenou, tak si dovolím jednotlivé diskusní příspěvky smazat a napsat příspěvek shrnující. Myslím, že to k přehlednosti přispěje.

TABULKA bitev kampaně 6.2 - 10.5.2005

STROM původní kampaně

STROM kampaně 6.2

PG manuál

Problematika nových HEXů

  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help

Nemáte právo psát do tohoto klubu. Práva vám může přidělit moderátor klubu. Požádejte ho v soukromé poště.

[ 1319 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
sk 29.4.2005 12:01  578
ValdisalA keby ta mapa bola dosť ve¾ká, že by obsiahla ako aj Krym, tak aj ten Charkov (príp. Rostov)? ;-)
valsidal 29.4.2005 11:59  577
Charkov 42Navrhoval bych místo Krymu Charkov 42 (zároveň by zastupoval i začátek ofenzívy na Stalingrad) Tedy mapu ve které by byl Charkov na severu a končila by třeba až u Rostova nebo někde zhruba uprostřed mapy Stalingrad z původního PG. Byl bych pro stav před německou ofenzívou - tedy oblehnutý CHarkov a silné ruské síly na jih od něj a zároveň Němce, kteří by se chystali na útokze severu i jihu.
raduz Raduz 5T - jako vzdy MODŘÍ 29.4.2005 11:02  576
Já se pomalu začínám ztrácet:))
sk 29.4.2005 10:57  575
Nová kampaň PGMôj návrh (čiastočne upravený po konzultácií s Hartmannom) novej kampane je na:

http://sk.kvalitne.cz/panzergeneral/pg.htm

pôvodné scenáriá by sa opravili, prípadne by sa vytvorili úplne nové mapy.
Vylúčilo by sa napr. to, aby sa Moskva 41,42,43 hrala na tej istej mape.
Moskva 1941 - by zahàňala postup od Smolenska a končila by obsadením Moskvy

Moskva 1942 - nasleduje po úspešnom južnom ťažení, takže mapa by zoh¾adnila novú situáciu a umožňovala by na Moskvu zaútočiť z juhu od Stalingradu a klasicky z východu.

Moskva 1943 - by kopírovala plán operácií, ktoré mali nemci naplánované po úspešnej ofenzíve pri Kursku...

atď atď... :O)
vesep Vesep Red Wings 29.4.2005 10:06  572
PanzerfatherDoporučuju k přečtení PG manuál.
panzerfather 29.4.2005 09:29  571
O stromu jsem samozřejmně měl povědomí,ale že je takto kombinovaný a má tolik odboček jsem ani netušil,to teda dát dohromady zajímavou kampan aby mela hlavu a patu,to bude dílko.Dobře žes to zveřejnil.
raduz Raduz 5T - jako vzdy MODŘÍ 29.4.2005 09:08  570
Mne napadlo místo Sealionu40 dát útok Německa, Bulharska a Itálie na Řecko - poté by měla následovat Barbarossa..
papik 29.4.2005 08:09  569
HartSuper ;o)
hartmann Hartmann Černý ďábel Ukrajiny - Panzer General developer 28.4.2005 18:20  568
Tak mě napadl místo Beneluxu, Arden 1940 či Nizozemí -> Superbenelux (velká mapa se všemi 3 zeměmi Beneluxu)
hartmann Hartmann Černý ďábel Ukrajiny - Panzer General developer 28.4.2005 17:53  566
ChomskiPo proražení Gustavovy linie a dobytí Monte Cassina začali Němci ustupovat, a vcelku spořádaně a organizovaně, nahrával jim přitom terén hornaté Itálie i hruhé chyby spojeneckých velitelů. Britská armáda postupovala přiliš metodicky, naproti Američané se nechali zlákat tím, že budou co nedříve v Římě a nechali tak promarněnu příležitost odříznout Němcům ústupovou cestu a z Anzia postupovali z Anzijského předmostí podél pobřeží na Řím. Do podzimu Němci ustoupili na Gótskou linii, kde spojenecký postup díky využití terénu bez větších problémů zastavili, podobně jako před tím na Gustavově linii a drželi se zde až do dubna 1945. Italské tažení uvázlo opět na mrtvém bodě úplně stejně, jen byla fronta o něco severněji. Ve slepé uličce drželo 300 000 německých vojáků 1,7 milionu spojeneckých.
Jak píše Hrbek - tažení v Itálii, které za mizivou cenu vázalo obrovské množství spojeneckých prostředků, mohlo být vyřešeno vyloděním v Janově, odkud se mohla spojenecká vojska rozvinout po Pádské nížině, kde by se naplno projevila převaha jejich mechanizovaných armád, která byla v horách Apeninského poloostrova nevyužitelná. Bohužel tento nápad zůstal nevyužit pro spory mezi Brity, kteří prosazovali vylodění na Balkáně, a druhé straně Američany, kteří byli vždy zastánci strategie přímého útoku na Německo přes Francii. Nakonec se dohodli na opeaci Dragoon (Anvil), vyloděni v jižní Francii, která se záhy ukázala (a bylo to možné předpokládat) jako zcela zbytečnou, neboť pod tlakem spojeneckých vojsk v severní Francii z Normandie a operace Cobra se Němci z jižní Francie záhy začali stahovat, aby nezůstali odříznuti.

Proto bude v 6.2 místo Anvilu Janov :-)
chomski 28.4.2005 17:12  563
DotazMám historické mezery. Jak vypadlo tažení v Itálii od Anzia do konce války? Dalo by se to zakomponovat do PG?
hartmann Hartmann Černý ďábel Ukrajiny - Panzer General developer 28.4.2005 14:44  561
panzerfatherdatumově to zatím stanovené nemáš

stanovený je především strom - o to jde.
nejde o dodržení datumu nahrazovaných bitev, ale aby to časově sedělo v rámci stromu kampaně.
panzerfather 28.4.2005 13:25  558
13.Pravda,viděl jsem tam sicilie a neřešil jsem odkaz,na tuhle operaci se musím podívat,tak z hlavy mi to nic neříká,jedná se o to jestli proti spojencům v té době mohou stát ještě italové.
8-9.bral jsem to tak nějak geograficky,myslel jsem že datumově to zatím stanovené nemáš,Alamein je historický,tam jasně datum dodržet,ale průnik němců na stř.v.je hypotetický,tak jsem myslel,že to stím datumem nemusíme brát napevno.
hartmann Hartmann Černý ďábel Ukrajiny - Panzer General developer 28.4.2005 13:15  557
panzerfather1. kus baltu a lodě - dobrej nápad
2. pravda, že s Rusy z druhé strany je problém, neboť nebudou mít šedivé ikony a budou obráceně (což je dost neprofesionální), když ano, tak to zas zabere místa v eqp. Uvidíme, zda co obětujem - zda profesionálni appearance nebo Sověty. co se týče slabých Poláků, tak to není problém, i kdyby byli slabí, tak se dá ubrat počet tahů a hotovo.
3. Souhlas
4. Naopak se mi zdá, že invaze do Holandska by bylo něco úplně nového, to je dobrej nápad!
5. Viz Dunkirk 6.2
6. Samotný Gibraltar jsme zavrhli kvůli měřítku. Muselo by být zahrnuto větší území Španělska, koncepčně to ale lze vyřešit tak, že by Španělé jen poskytli území, tím pádem bychom ani nemuseli dělat jejich jednotky. Portugalci nejsou problém, i když tam bude jejich území, tak bude neutrální.
8.-9. Neodpovídá časové návaznosti.
10. Dál přemístění do Ruska. Turecko neutrální. Navíc jeho území se asi žádné bitvy nedotkne.
13. Tak tady vůbec nevíš, o čem mluvíš. Viz odkaz.
panzerfather 28.4.2005 12:48  556
Tak jsem si pořádně prohlídl tabulku a mam pár dotazů a připomínek,souvisí to s případnými dalšími návrhy.
1.-super,předpokládám kousek Baltu a nějakou lod.,
2.nevím o jakou by se jednalo mapu,předpokládám že trochu větší než byla původně,Rusy bych tam jako spojence Němců nedával,uberou už tak poměrně slabým Polákům,pojedou zadkama dopředu což nesnáším a zaplnit tacicons timhletim asi ne.
3.Dobré,pokud bude mapa zahrnovat i Dánsko,dát více kol,je to jedna z mála misí v PG kde se dá uplatnit kus poradne strategie kombinovaných operací,nezapomenout na britské palubní letectvo-aspoň Swordfish, ten se da využit všude,nevím jak Skua, jedna se o omezené Eqp.
4.nemam zadny podnět(teda mam rád Holandsko,ale průběh WW II dává za pravdu těm,kteří píší,že si holandani samostatnou misi nezaslouží-na rozdíl od těch,kteří padli v kabinách buffal a hawků nad Indonésií,i když jeden primát mají,poslali torpédoborec proti rotě FJ,která držela most-to by asi nenapadlo ani fuhrera.No a místní stukageschwader neměla pro podobné experimenty pochopení...)
5.Jak je to myšleno?-masivní Francie,nebo spíše lokální Dunkirk,nebo nějaká kombinace?
6.Asi jo, i když napadnout fašistické Španělsko nevím-navíc jejich výzbroj je buď kořistní nebo italsko-německá a zase vlastní Gibraltar je maličký a tomu běsme se měli vyhnout-viz Sevastopol.A portugalsko? zase vetší EQP, i když by je mohli podpořit Britové.To fakt nevím,snad to... to je až moc hypotetické.
7.pěkná tradiční,
8-9 to bych asi přehodil,napřed Alamein a potom střední východ.Ten Alamein bych dost přitvrdil,převaha spojenců tam byla značná a v misi střední východ by bylo nutné dořešit vichy Francouze-viz Exporter.
10.určitě-ale co s DAK dále(Indie,Siam,Singapur,Filipíny a šup na Hawaii...no dobrý,to sem asi ujel)spíš to bude Rusko zespodu,ale co ti zbabělý Turci?
11.Osobně to hraji nerad,nikdy se to neudálo,pravě proto ze nebylo dosazeno těch podmínek,které jsou v misi vidět-funkční RAF a Navy,ale asi nechat,znám některé,kteří tuhle misi přímo zbožňují, kdybych něco změnil tak možnost sám si zformovat sestavu hned u franc.pobřeží a vylodit se tam kde to bude nejsnazší,potom to taky dostane nějakou logiku,válečné lodě budou u pobřeží dříve než transporty atd.Taky výsadková část-nasazení FJ by bylo asi hodně masivní,šlo by tam Němcům o vše.
12.Skutečně nejvyšší čas udělat pořádnou mapu,ale pokud tam bude kampaňová sestava v roli obránce pobřeží+nějací vi fr,tak se musí spojencům řádně přitlačit.
13.Jasně,klasika,předpokládám že i s kusem Itálie
14.nechat,ale asi ve stylu PG ne jako v AG, to by bylo o ničem z hlediska nasazení sil(i když z pohledu mise u Anzia je mapa z AG daleko vhodnější)
15.Nechat,přitvrdit
16.-20.ano ,ale tady to asi přeruším, v téhle době (kon 43 a poč 44) se dostáváme do situace,kdy si musíme říct, k čemu mají tyhle mise sloužit,porad mam před očima core sestavu kterou budu v téhle době mít.Takže! bud¡se bude jednat o klasický,poměrně vybalancovaný scénář pro samostatné použití,nebo o mapu ,kde je nepřítel patřičně připraven početně a kvalitativně na příjezd mé sestavy.Je to prostě rozpor,ono to jde vidět i v původních scénářích,prostě spojenci musejí být výrazně dál(kvůli tomu aby bylo proti komu bojovat s těmi pětihvězdičkovýma jednotkami), ale v samostatných scénářích by zase proti nim museli stát naprosto nehistoricky silní němci.Tady ten rozpor se ze zvyšujícím datem zvětšuje a nevím jak jej pořešit.
21.Ano,ponechat,snad přidat některý řecký ostrov a donutit osu k malé obojživelné operaci.
22.K ničemu,na maltě byly reálně 4 ks britských tanků (2xMk IV C a 2xMatilda II)a nevím co by se tam mělo asi tak odehrát.Nemluvě o mini měřítku,o které snad nestojíme.
23.-30.Celá východní fronta je zralá k přepracování,chtěl bych vidět pár masivních protiútoků ruských tanků starších typů,které byly pro počátek charakteristické,taky s letectvem starších typů bych nešetřil(místo v Eqp si tedy zaslouží T-26 aspoň 2 verzí ,I-15,153,16 atd-to až později.)
31.zdá se mi zbytečná ,ale čím to nahradit to nevím,na východě toho bylo hodně ,je to taky o mapách.
32.-35.platí asi to samé co u 16.-20.
36.-38.Takové volnější pozice,daly by se vytvořit zajímavé scénáře např.Finská Válka,obrana Madaska-trošku jinak pojatá než protiútok u Balatonu,ale je to o volných pozicích v Eqp.

Tohle shrnutí je jenom moje první reakce na zveřejnění záměru,který velmi oceňuji, opravdu kvalitních scénářů na kvalitních mapách je málo a snaha to posunout dál je jedině k pochválení.Ti kdo mne budou chtít zepsut za moje postřehy(oni tomu budou říkat kritika), nechť napřed napíší sem stejně pojaté „rozjímání“ jako já.
Nemám zatím vůbec jasné,čímby se případně daly nahradit hartmannovi otazníky,prostě jsem nebyl na takovou porci volných možností a myšlenek připraven,ale je to fajn.
Ještě k myšlence na koncepci, ono je muj přístup trošku odlišný,preferuji v kampani dostatek času, trvaly nedostatek financí,není možno okamžitě přezbrojovat při nástupu nového typu vše na to nejlepší a nedražší,taky ceny špičkových typů v jednotlivých kategoriích by měli být o kousek jinde.Laká mně mnoho srovnání,snad jedno SiG I B a Hummel, v PG téměř to samé,ve skutečnosti naprosto propastný rozdíl(velikost,cena podvozku,cena zbraně a taky samozřejmě jiné parametry,hlavně dostřel atd)

Dobrý,stačilo Pzdar

[ 1319 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt