Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Zelený je lopuch,
fotbal to je hra...

Lopuch.cz

Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Archiv klubu Kuřácký odboj [ŽP: 6 týdnů] (kategorie Svět kolem nás) moderuje makovec.
Novela zákona o ochraně před škodami působenými tabák. výrobky, alkoholem a jinými návykovými látkami

Pěkné články k zamyšlení najdete tady

Smyslem tohoto klubu je zrušit všechny zákazy kouření, zvláště v hospodách, nemocnicích a školách, protože TAM se kouří odjakživa. Tento klub rovněž neuznává diskriminaci dětí a s ní spojený zákaz prodeje tabákových výrobků. Domníváme se, že kouření pubescentních děvčátek je velice sexy a že kouření dětí školou povinných posiluje jejich imunitní systém. S velikou chutí také provokujeme duchem málo obdařené prosťáčky, na něž se nedostalo při rozdělování smyslu pro humor.
  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help

Nemáte právo psát do tohoto klubu. Práva vám může přidělit moderátor klubu. Požádejte ho v soukromé poště.

[ 20386 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
phailo phailo aut vincere aut mori 20.1.2008 01:26  100
Desdichado [99]: Ti, kteří to považují za dobrý nápad to mohou udělat ze své vlastní vůle a bez nákladů. Tak proč k tomu potřebujeme zákon? Video jsem neviděl.
desdichado Desdichado Dostal jsem datovou schránku. - Dá se to léčit? 20.1.2008 01:23  99
phailoJestli ses díval na to video, tak hospodští by se zákazem nějaký extra problém neměli, hospoským by to teda nevadilo. Navíc by ten zákaz od nich nic nevyžadoval (mnohem horší by byl příkaz zřídit klimatizaci nebo rozdělit lokál tak, aby 50% plochy bylo kouřeprosto. Když je zákaz, tak prostě nikdo a majitele to nákladově nic nestojí. To je náhodou velice pohodlné.
desdichado Desdichado Dostal jsem datovou schránku. - Dá se to léčit? 20.1.2008 01:19  98
AsdareelVšichni ale tak uvědomnělí nejsou. A důležitá věc - je nekuřácká po celou dobu od svého vzniku, nebo-li, když se tam jednou začne kouřit, je problém to změnit.
phailo phailo aut vincere aut mori 20.1.2008 01:19  97
Desdichado [94]: Pravdu máš v tom, že samozřejmě i hospodský je subjektem veřejného práva, ale bavíme se o tom, co převažuje. Nehledě na tom, že to stále není odpověď na to, proč bychom museli hospodskému něco dalšího přikazovat. A nejen jemu.
Asdareel [95] a panKaplan [96]: Ano, proč ne? Jestliže tam lidé chodí, kavárna si zaslouží existovat!
pankaplan panKaplan 20.1.2008 01:14  96
Asdareel [95]: Podobně týnská literární kavárna, kam rád chodím - taky se tam nekouří, co pamatuju.
asdareel Asdareel 20.1.2008 01:09  95
Mám oblíbenou kavárničku v Tróji (u lávky, pokud někdo víte kterou mám na mysli), která je nekuřácká po celou dobu od svého vzniku. Je to velice příjemné. Ale není nekuřácká proto, že by to arogantní stát úředně nařídil.
desdichado Desdichado Dostal jsem datovou schránku. - Dá se to léčit? 20.1.2008 01:07  94
phailoVzhledem k tomu, že hospoda je veřejným prostorem a že hospodský se už z principu povahy své živnosti musí řídit jistými předpisy, tak si myslím, že nemáš pravdu. On sice může ty předpisy zpřísnit, ale nesmí je zmírnit. Ostatně, kdyby byla hospoda čistě věcí soukromého práva, nesměli by tam chodit různí kontroloři přes hygienu, dodržování správné míry a váhy a tak. Hospoda je věc veřejné služby, není tedy ryze soukromá. Ryze soukromé je, když k tobě chodí přátelé a ty jim vaříš nebo naléváš a oni ti pak za to třeba dají králíka. Kontrola ti tam vlítne jen tehdy, když se tví přátelé přiotráví a to ještě se soudním příkazem.
phailo phailo aut vincere aut mori 20.1.2008 00:59  93
Desdichado [92]: Neporovnáváš. Jsi na silnici, tedy "na území" vlastněném státem. Tedy v oblasti veřejného, nikoliv soukromého práva. Takže s hospodou to není stejné.
desdichado Desdichado Dostal jsem datovou schránku. - Dá se to léčit? 20.1.2008 00:56  92
phailoPorovnávám porovnatelné. Ty auta jsou totiž v majetku soukromých subjektů (ne všechny, ale to platí i pro hospody), takže, když majiteli tohoto vozidla někdo nařizuje, že má u přechodu zastavit a nechat matku s kočárkem přejít, tak vlastně zasahuje do jeho práv. A co když zrovna ten dotyčný řidič tímto zpožděním přijde o miliónový kšeft?

A obdobné je to i s tou hospodou. Ta sice patří soukromému majiteli, ale ti hosté, kteří tam jsou, nikoliv. Dokonce ani ten zakouřený vzduch mu nepatří. Když se třeba hospodskému nelíbí, že nesmí vařit guláš z lidského masa, tak buď bude vařit z něčeho jiného, nebo taky nemusí vlastnit hospodu a může pěstovat třeba králíky.
phailo phailo aut vincere aut mori 20.1.2008 00:44  91
Desdichado [90]: Ale prd. To s poptávkou nemá co dělat. Spíš je to založeno na tom, že nejsou ohleduplní kuřáci.

Ech?!

Vem si jiný příklad. Byla poptávka po tom, aby chodci měli na přechodech přednost. (Byla, těžko to budeš popírat.) Ale dokud to stát nenařídil, nemělo to šanci na uplatnění a ani dnes to řada řidičů moc nedodržuje.

Ech? Ony jsou přechody v majetku soukromých subjektů? Porovnávejme srovnatelné prosím..
desdichado Desdichado Dostal jsem datovou schránku. - Dá se to léčit? 20.1.2008 00:41  90
phailo Ale prd. To s poptávkou nemá co dělat. Spíš je to založeno na tom, že nejsou ohleduplní kuřáci.

Vem si jiný příklad. Byla poptávka po tom, aby chodci měli na přechodech přednost. (Byla, těžko to budeš popírat.) Ale dokud to stát nenařídil, nemělo to šanci na uplatnění a ani dnes to řada řidičů moc nedodržuje.

vitsoft
Není. Jistě, v Brně a jiných velkých městech se najdou, ale co takové vesnice? Na tvém příkladu je ale jasně vidět, že jsi prostě závislý.

P.S.: Pro mne za mne, klidně si u McD kuř. Problém je jen v tom, že by ti chytla vidlička a odklepal by sis popel do Coly, protože bys sis to spletl s kelímkem do kterého běžně odklepáváš.
vitsoft 20.1.2008 00:27  89
Já mám pocit, že nekuřáckých stravovacích podniků je až příliš - restaurace, cukrárny a všecky ty pizzérie, snacky, mekdonaldy a další rychlá občerstvení.
Občas jezdím na celodenní školení do střediska, kde nemají kuřárnu, jediná možnost je v polední pauze určené na oběd. Stravenky ale mají nasmlouvány pouze se třemi podniky v okolí, a ve všech třech je přes poledne zákaz kouření, akorát v jedné z nich mají venkovní zahrádku. V zimě, kdy je zahrádka zavřená, proto raději na školení nejezdívám.
phailo phailo aut vincere aut mori 19.1.2008 23:50  88
Desdichado [87]: Položme si otázku - proč? Není to náhodou tím, že po nich prostě není poptávka?!

Proč sotva jsme zahnali jednu totalitu nyní vítáme otevřenou náručí další? Proč necháme stát, aby nám stále přesnějšími normami předepisoval stále víc a víc věcí? Život je otázkou priorit. Pokud nechci jít z jakéhokoliv důvodu (ať už je to kuřácké prostředí, smrad z kuchyně či nepříjemná obsluha) do restaurace, přece nemusím! Na argumenty typu "příště nám stát nařídí, abychom na toaletě nebyli více než 5 min" je typická reakce "to je přece absurdní". Bohužel, vydáme-li se tímto směrem, prostor pro absurdity se bude stále zmenšovat.

Celý tento problém vnímám jako střet 2 skupin lidí - jedni kteří chtějí prosazovat svoje zájmy normativně (typické pro -ismy) a druhých, kteří chtějí, aby stát zasahoval do práv občanů v nejmenší možné míře. A není to jen o zákazu kouření, opravdu ne..
desdichado Desdichado Dostal jsem datovou schránku. - Dá se to léčit? 19.1.2008 23:36  87
panKaplanNENÍ hodně nekuřáckých restaurací. Prostě není.
pankaplan panKaplan 19.1.2008 23:09  86
Tak celou diskuzi (80 postů) jsem nečetl, ale můj názor je ten, že zakazovat v restauracích kouření má smysl opravdu jen například v době obědů, kdy do restaurací chodí i rodiny s dětmi. Myslím, že dětem by se kouřit pod nosem nemělo - a nejenom v restauracích.

Je hodně nekuřáckých restaurací - a proč by nemohla být vysloveně kuřácká? Tedy že by majtel knajpy dal zřetelně najevo, že tady se prostě kouří? A člověk má pak na výběr přistoupit na to, že tam bude zahuleno (a nebo ne, když bude mít majitel větrací systém, což je podle mého hodně užitečné).

Já když si chci zapálit doutník, tak mám v zimě docela problém. Doma s ním smrdět nechci, venku se většinou sedět nedá. Takže zbývají hospůdky a knajpy. A kavárny, a tam se stává, že třeba ten kdo kouří cigaretu přijde s tím, že mu můj doutník smrdí...

[ 20386 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt