Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Zelený je lopuch,
fotbal to je hra...

Lopuch.cz

Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Archiv klubu Ekonomický klub [ŽP: 8 týdnů] (kategorie Svět kolem nás) moderuje Šéf Lopuchu.

Vítejte v Ekonomickém Klubu.




Posláním klubu je:
- diskuse nad aktuálními ekonomickými událostmi a reáliemi z hlediska ekonomické teorie
- odpovědi na dotazy ekonomů, ne-ekonomů i těch ostatních
- volná kategorie -- určí moderátoři podle nálady :-)


Základní pravidla:
1) slušná a věcná diskuse
2) aktuální články vkládejte formou linku
3) snažte se nesměšovat ekonomii s politikou, od toho jsou tu jiné kluby, míra tolerance záleží na moderátorech; chápeme, že to jsou spojené nádoby, avšak výkřiky typu „za inflaci může ČSSD“ či „s ODS pomřeme hlady“ nikam nevedly, nevedou a ani nepovedou
4) nebojte se zeptat, pokud něčemu nerozumíte

Spřátelené kluby:
Volby, Levice vs. pravice, Politika a dění ve světě

Současné téma


DOLAR


ANKETA (od miny)

  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help
   
[ 2286 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
plcarrot 19.8.2006 10:52  15
Erurad slysim, proto jsem ho taky zalozil, uz jsem ho mel v planu delsi dobu, ale nez jsem nasel kolegu, ktery by do toho sel se mnou... to chvili trvalo...
jinak je skoda, ze se tu zatim neobjvilo moc lidi, chtelo by to nejakou mensi/vetsi kampan :)
eru 19.8.2006 04:32  14
Jenže teorie her má jeden podstatný problém. A to, že se budou všichni hráči chovat racionálně a tak, jak my předpovídáme...

Jinak tu takovýhle klub fakt chyběl. Doufám, že zaplním nějaká z mnoha bílých míst ve svých ekonomických znalostech:-)
plcarrot 18.8.2006 13:22  13
chomskito jsi taky mohl napsat, ze teorii her znas :), ja se tam potil... to bych jen napsal - "duopol" a tobe uz by to doslo :)
jinak za rozsireni teorie her dostali nobelovku i v loni Aumann a Scheling - ale ti to expandovali az do vyuziti "her" pri vyjednavani...
chomski 18.8.2006 13:06  12
NashJo, díky. Já mám vystudované mezinárodní vztahy, do teorie her trochu vidim (vězňovo dilema, hra na kuře). Celou teorii znám tedy spíš z reálií mezinárodní politiky než z ekonomie. Proto jsem se ptal, kde se tento přístup v ekonomii využívá. Ten duopol mě nenapadl.

Film jsem neviděl a ani v plánu to nemám...

Akorát předevčírem dávali na ČT2 dokument o Nashovi, kde dost mluvil i Nash samotný. Trochu mě právě překvapilo, že dostal Nobelovu cenu za ekonomii, přičemž já tohodle pána znám spíš z teorií her aplikovaných v mezinárodních vztazích.
plcarrot 17.8.2006 21:19  11
datelten film si uz nevybavuji, takze nemohu slouzit... je to mozny, ze tam neco podobneho bylo :)
jinak do Monte Carla moc nevidim, nicmene je pravda, ze Orangutanka Joan i sipky porazi stejne profiku, jako s kolika prohrajou. A Random Walk je oficielne uznavana teorie... a pokud nemas vnitrni informace, tak je odhad vyvoje trhu takrka nemozny...
datel 17.8.2006 20:35  10
Pokud mohu, tak si dovolím jisté zjednodušení. Z Nashovy rovnováhy v podstatě plyne, že 2+2 není 4, nýbrž minimálně pět. Je to jako s tou snahou oněch mladíků o slečny v baru ve filmu Čistá duše. Při kooperaci je celkový výnos vyšší, nikoliv však nezbytně vyšší pro každého jedince zvlášť, než kdyby jednal tzv. na vlastní triko.

Aplikace pak spočívá v různých simulacích trhu, já jsem zaznamenal zejména aplikace u oligopolu. Další aplikace se používají v marketingu (zmíněné vězňovo dilema kupř.) a dále se tím zabývá teorie her (ne, opravdu nejde o Člověče, nezlob se! :)). Doplním třeba půjčku za oplátku.

Je zajímavé, že když probíhala řada soutěží mezi počítačovými programy, vítězily ty, které kooperovali. Smutnou skutečností je, že podobné věci se na VŠ moc nevyučují, a tak jsou moje znalosti v tomto ohledu značně omezené. Pokusím se ale něco dohledat. Také mě to docela zajímalo.
datel 17.8.2006 20:29  9
plcarrotZlé jazyky však tvrdí, že technickou analýzou a simulací trhu (Monte Carlo) se dá do značné míry vývoj trhu předpovědět. Chce to samozřejmě zkušenosti s trhem, aby výsledná data bylo možné správně interpretovat.
plcarrot 17.8.2006 18:22  8
E.T.kdybych tohle vedel - tak tu nesedim, ale valim se s Krejcirem na Seychelech :)
v podstate je pravda to co napsal DaTeL - asi nejelepsi je sverit se do pece jistych investicnich fondu - do kterych to je taky otazka, na kterou se tezko odpovida... to jak si vedl fond v minulosti neni bernou minci, nebot je dokazano, ze predpoved vyvoj trhu je nemozne...
viz The Wall Street Journal Dartboard Contest - kdy se hazi sipkama na Wall Street Journal a investuje se tam kde se zabodne sipka... nebo si muzete najmout orangutana jako sveho poradce, nebot bude mit podobne vysledky jako profesionalove...
ale nejspis je asi lepsi sverit se nejakemu odbornikovi pres investovani - banky jsou asi nejverohodnejsi...
plcarrot 17.8.2006 18:02  7
no nevim jestli je to dostatecne srozumitelne, snad jo... lepe se to kresli...
pokud nekdo ma zajem dodat i pocetni reseni, tak at si poslouzi, ja na to moc nejsem :)
plcarrot 17.8.2006 17:59  6
chomskizalezi na tom, co chces slyset, resp. jake zaklady mas - jestli ti rika neco jako Veznovo dilema, oligopol (v nasem pripade duopol), nebo jestli jmeno Nash znas jen z filmu Cista duse... jednodusse receno - jednoduchy dopad nashovy rovnovahy je tzv. Veznovo dilema...
priklad - jsou zatceni dva vrazi - spolecnici. jsou rozdeleni do jednotlivych mistnosti a vysetrujici jim jednotlive rekne: Pokud se priznas, pujdes na 8 let, pokud budes mlcet jsi volny. Pokud te ale praskne kolega, bude volny (jako korunni svedek) on a ty budes zasitej na 20.
takze je sestavena matice...
pokud se oba priznaji, kazdej pujde na 8 let, pokud se prizna A a B bude mlcet, tak A bude volny (jako korunni svedek) a B pujde na 20 let a vice versa. pokud budou oba mlcet tak jsou oba volni. Jelikoz se oba nemohou domluvit, je lepsi kdyz se priznaji, protoze riskujou 20 let v pripade, ze je ten druhej praskne. A to je moc velky risk - kdyz promluvi - maji jistotu NEJVICE 8 let, popr. muzou vyvaznout.
v ekonomii se podobna akce muze dit pripade duopolu, kdy jsou na trhu dva podniky, kteri se nemohou (nesmeji) domluvit. za priklad se uvadi pripad Iraku a Iranu a produkce ropy.
pokud Irak bude produkovat vysoke mnozstvi, tak dosahne:
a) 40 mld. pokud i Iran bude produkovat vysoke mnozstvi
b) 60 mld. pokud Iran bude produkovat mensi mnozstvi

pokud Irak bude produkovat male mnozstvi pak, vydela
a) 30 mld. pokud Iran bude produkovat vetis mnozstvi
b) 50 mld. pokud i Iran bude produkovat vetsi mnozstvi...

pokud se tyto dva subjekty nemohou dohodnout, tak budou produkovat vetsi mnoztsvi s jistotou vetsiho zisku.. nicmene v praxi se dohodnout mohou a oba budou produkovat nizsi mnozstvi za udrzeni nizsich cen... (pak je ale na antimonopolnich organizacich aby teto dohode zabranila)...
uff... no snad je to nejak srozumitelne...
chomski 17.8.2006 15:03  5
DotazMůžete mi vysvětlit dopad či využití Nashovi rovnováhy v ekonomické teorii?
datel 17.8.2006 13:47  4
Dodatek pro ekonomy...zakreslete indiferenční mapu našeho návštěvníka podle času, v nějž nám sem napsal :D
datel 17.8.2006 13:46  3
Je to spíš dotaz na finančníky. Podle ekonomické teorie...:D

Záleží na tom, jestli preferuješ výnos, nebo nízkou míru rizika. Platí nepřímá úměrnost -- čím vyšší je jedno, tím nižší je to druhé. Dobrou cestou jsou údajně investiční fondy. Ale přiznám se, že investiční a finanční oblast není zrovna moje parketa.
anonym 17.8.2006 13:38  2
nevím jestli je to přímo ekonomický dotaz, ale zeptám se jak nejvýhodněji zúročit řekněme částku sto tisíc v období jednoho roku, dát to banky na úrok ?, nakoupit cenné papíry ? .... co myslíte vy ? E.T.
plcarrot 17.8.2006 13:20  1
zalozeno 2006Vitame vsechny amaterske i profesionalni ekonomy Lopuchu.
cile tohoto klubu jsou vyjadreny v zahlavi, tak se jich snazme zachovati.
Netvrdime, ze jsem nejaka vsevedouci ekonomicka esa, ba primo naopak a prave proto byl zalozen tento klub, aby se zde mohly strtnout ruzne nazory na ruzne ekonomicke jevy, kterymi jsme dennodenne obklopovany.
Tento klub by mel take slouzit k zodpovezeni otazek ne-ekonomu ohledne ekonomickych otazek - "zadna otazka neni hloupa, jsou jen hloupe odpovedi" - jak tvrdi klasik, takze se nebojte ptat ani odpovidat a vkladat sve nazory...
jak je jiz zmineno v zahlavi, v tomto klubu by se nemela prestrasat politicka temata a nemel by se stat dalsim kolbistem "Levice x pravice" (na to jsou zde jine kluby). Je jasne, ze bez trochu politiky se neobejdeme, nicmene osobni invektiva zamerena na politicke a ekonomicke zamereni "clenu klubu" NEBUDOU tolerovana... snazme se chovat slusne...
to asi pro uvod a nyni vzhuru do ekonomie... :)

[ 2286 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt