Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Diskuze na Lopuchu,
pohlazení na duchu

Lopuch.cz

Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Archiv klubu Ekonomický klub [ŽP: 8 týdnů] (kategorie Svět kolem nás) moderuje Šéf Lopuchu.

Vítejte v Ekonomickém Klubu.




Posláním klubu je:
- diskuse nad aktuálními ekonomickými událostmi a reáliemi z hlediska ekonomické teorie
- odpovědi na dotazy ekonomů, ne-ekonomů i těch ostatních
- volná kategorie -- určí moderátoři podle nálady :-)


Základní pravidla:
1) slušná a věcná diskuse
2) aktuální články vkládejte formou linku
3) snažte se nesměšovat ekonomii s politikou, od toho jsou tu jiné kluby, míra tolerance záleží na moderátorech; chápeme, že to jsou spojené nádoby, avšak výkřiky typu „za inflaci může ČSSD“ či „s ODS pomřeme hlady“ nikam nevedly, nevedou a ani nepovedou
4) nebojte se zeptat, pokud něčemu nerozumíte

Spřátelené kluby:
Volby, Levice vs. pravice, Politika a dění ve světě

Současné téma


DOLAR


ANKETA (od miny)

  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help
   
[ 2286 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
tessien Tessien Of course slavery is the worst thing - that ever happened. But maybe... 11.10.2012 11:29  2342
vinyl [2341]: ale z pohledu rozlozeni rizika by to nebylo nic moc :)
vinyl vinyl - ...jen si hraju 11.10.2012 08:21  2341
Fyzické osoby mají dnes u nás daleko lepší možnosti téměř bezrizikového úročení než právnické. Stačí mrknout jaké jsou mezibankovní sazby a jaké zasby na různých spořících účtech typu ING konto. A to bez ohledu na částku. S trochouu nadsázky se dá říct, že kdyby mohli PF strčit svoje peníze na ING konto, tak inflaci překonají všechny :-)
jimbo Jimbo 11.10.2012 07:54  2340
tak si zaměň spořit s investovat. A nemyslím podílové fondy, nýbrž drahé kovy, komodity a nemovitosti. Za celý život se dá naspořit na jeden byt navíc (kterej pak pronajímáš)

A když to někdo neumí, tak kdo si může dovolit říct, že mu mám přispět na důchod? Životní minimum by mělo být na takové úrovni, aby se z toho dalo žít (třeba v jednom pronajmutým pokoji na okraji okřesního města + jídlo a základní věci (pod které nezahrnuji mobil a internet)). Pak by si nikdo neměl stěžovat, že jim stát dává málo peněz.
desdichado Desdichado Dostal jsem datovou schránku. - Dá se to léčit? 10.10.2012 23:08  2339
Vono, jinak se spoří z příjmu 15000 Kč a jinak ze 150000 Kč, to je snad pochopitelné. Takže ty kecy typu "nenaspořil sis sám - chcípni" jsou poněkud unfair. Nemluvě o tom, že se spoří a spoří ... a pak přijde soudruh s měnovou reformou a máš naspořeno hovno, případně přijde inflace (Maďarsko, Německo a Řecko* s tím mají ohromné zkušenosti) a reforma a máš hovno tuplem.
*Řecko po válce - tam myslím při reformě neměnili nic.

Jimbo
co vím, tak jednou z podmínek je, že majetek spořitelů je účtovně oddělen od majetku fondu, čili, když fond zkrachuje, spořitelé o nic nepříjdou
A ty tomu věříš? A kór u nás, kde jsou takoví experti? *-)
vinyl vinyl - ...jen si hraju 10.10.2012 11:22  2338
666: riziko je tady ale pouze politické, ty instrumenty do kterých může PF investovat jsou naopak nízkorizikové, proto je u nich taky nízká výnosnost. Zejména v dnešní době téměř nulových sazeb.

Jinak "chcípnout" nebo "trpět" nenachá ty "hloupé co si nenaspořili" žádná vláda. Bohužel :-)
jimbo Jimbo 10.10.2012 10:22  2337
vinyl [2335]: dostanou životní minimum a budou trpět tím, že jsou hloupí a nenaspořili si
666 10.10.2012 09:07  2336
Radši ať stát nenechá nezodpovědné "chcipnout" než aby zachraňoval banky. A jedním z důvodů, proč jsou ty fondy hloupost, je i jejich nízká výnosnost v kombinaci s vysokou rizikovostí.
vinyl vinyl - ...jen si hraju 10.10.2012 08:23  2335
Druhý pilíř je dost blbě nastavený, navíc u nás ho příští vláda zase změní nebo zruší, takže je blbost tam cokoli dávat. Ovšem důvodem není nízká výnosnost.

"Rovnou ponechat lidem" je sice výborné řešení, ale kolik lidí si to ponechání bude dobrovolně spořit na důchod? A až přijdou do důchodu a nebudou mít naspořeno nic, stát takové lidi nemůže nechat chcípnout.
jimbo Jimbo 9.10.2012 20:46  2334
souhlas. Pokud chceme "nějaké" řešení, tak by bylo lepší ty 2% (nebo radši 10) rovnou ponechat lidem. A úměrně snížit plánované důchody
666 9.10.2012 15:58  2333
JimboSoučasný systém je špatný, ale to není důvod jej měnit na stejně špatný, natož ještě horší.
jimbo Jimbo 9.10.2012 07:29  2332
Desdichado [2330]: co vím, tak jednou z podmínek je, že majetek spořitelů je účtovně oddělen od majetku fondu, čili, když fond zkrachuje, spořitelé o nic nepříjdou
jimbo Jimbo 9.10.2012 07:28  2331
666 [2329]: povinné fondy jsou samozřejmě hloupost, stejně jako je hloupej současnej průběžnej systém v jeho výši a podmínkách
desdichado Desdichado Dostal jsem datovou schránku. - Dá se to léčit? 8.10.2012 17:40  2330
666dávat peníze do penzijních fondů je kapitální hloupost a pokud se do nich bude muset povinně spořit, je to zločin.
Ano, mám zhruba podobné mínění.

Jimbo
Státní průběžný systém ale s tím musí něco dělat a to i v případě krachu státu (čímž netvrdím, že bys zbohatnul). Když zkrachuje soukromý penzijní fond (nebo s ním někdo odjede na Bahamy), dostaneš možná nějakou minimální pojistku, ale spíš dostaneš víš co. Napovím, že to je na 5 písmen a začíná to na h.
666 8.10.2012 17:24  2329
Z posledních tří reakcí by člověk neznalý věci skoro nabyl dojmu, že jsou penzijní fondy něco dobrého...

Takže, Desdi, odpověď na tvoji otázku: dávat peníze do penzijních fondů je kapitální hloupost a pokud se do nich bude muset povinně spořit, je to zločin. Ještě dovedu pochopit placení daní státu, ale placení daní soukromým finančním institucím je zločin.
vinyl vinyl - ...jen si hraju 8.10.2012 12:54  2328
trefná poznámka :-)

[ 2286 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt