Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Diskuze na Lopuchu,
pohlazení na duchu

Lopuch.cz

Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub Festival Fantazie [ŽP: 12 týdnů] (kategorie Sci-fi a fantasy) moderuje Šéf Lopuchu.
Archiv
Zde bylo neveřejné diskusní fórum pro organizátory, vedoucí programu a dlouholeté účastníky PragoFFestu, FESTIVALU FANTAZIE a FanCity. Sloužilo pro připomínky a návrhy k programu a organizaci. Ztratilo svůj smysl a organizátoři zde už nebudou na příspěvky odpovídat.

Ohlasy na minulé akce: FanCity 2012, Festival fantazie 2012, PragoFFest 2012, FanCity 2011.

  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help

Nemáte právo psát do tohoto klubu.

[ 2664 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
mvek 13.6.2011 07:44  12787
Griswold a další: Zkusím shrnutí: mnoho lidí se učí různé jazyky, proč by mělo zrovna angličtinu nějak aktivně, stačí jim lehká pasivní znalost.
Spousta lidí může umět slušně, ale rozumět prostě nebude kvůli výslovnosti a zkušenosti s posloucháním (ne každý se setká s nativním mluvčím na delší dobu, nebo tam pojede, a to nemluvě o slangu atd.).
Hodně se tu mluvilo o dětech až mladých dospělých, ale už vidím, jak spousta starších má čas a sílu při stresu, aby je pro stáří nevyhodili, se učit jazyk. A přitom ho pro práci nepotřebují, ostatně se aj učili třeba už xkrát, ale vždy chvíli, ať už v práci nebo sami, a zas zapomněli (znám takové a nejsou to žádný lenoši nebo méně schopní/inteligentní jedinci).

A konečně, motivace tím, že nic takového nebude přeloženého, nefunguje. Děti ve věku do 15 let hrají ve volném čase u internetu (škola, kroužky) flashové hry v angličtině, někteří mají zájem, tak se ta slova, která poznávají, naučí, někteří to hrají metodou pokus omyl, ale nedonutí je to se ani pár základních slov naučit, a pořád se ptají ostatních, nebo jen zkouší. Vím to z vlastní zkušenosti, kdy občas nějaký kroužek vedu a bojuji s tím, aby nehráli.

Takže, motivace je někde jinde, bylo by fajn, kdyby prodavačka v supermarketu, kde berou euro, uměla aspoň jeden cizí jazyk, ale to by musela mít taky slušnější plat, pak by ji to třeba motivovalo se základní věci naučit. Kvůli zábavě to dělat nebude, té je i tak v češtině dost.


Takže doufám, že promítání na FF bude vždy s titulky, občas holt s dabingem (u těch animáků to chápu i když nemám rád). A že nebude snaha mít některé české pořady jen v cizím jazyce.
xila 13.6.2011 05:31  12786
GriswoldEhm... na tenhle mýtus jsou už i lékařské studie, ale s FF souvisí tak max to, že požadovat po lidech, aby uměli všichni anglicky a další jazyky doplňkově, nemusí být správný požadavek.
aiwai Aiwai alea acta es 12.6.2011 22:41  12785
GriswoldBerme to tak , ze kazdy mame svuj nazor a mame na to pravo. Stejne tak mame pravo volby nejen jestli a kdyz tak jaky jazyk se naucime ale i kde a jak stravime svoji dovolenou.Ja ji hodlam stravit na FF
griswold Griswold Děkuji za názor. 12.6.2011 22:28  12784
xila [12782]: To je mytus, ve skutecnosti jsou deti vyrazne _horsi_ nez dospeli, protoze jsou znevyhodneny tim, ze zacinaji uplne od nuly, nemaji dovyvinutou nervovou soustavu a neumi si hledat veci ve slovniku, cist si pravidla a hledat na internetu. Jeste navic jsou vystavovany jednomu jazyku ve 100% sve komunikace. Kdybys dala dospeleho do postylky a tri roky na nej delala obliceje, zvatlala a ukazovala, co je tata, mama a ham, naucil by se jazyk lepe a rychleji. Dospely clovek se za pul roku intenzivniho vystavovani se jazyku dokaze naucit jazyk na urovni, na kterou se dite dostava deset let.

Kdyztak skonceme OT a presunme to do nejakeho vhodneho klubu (na Lopuch moc nelezu, tak prijimam navrhy).
lyta Lyta 12.6.2011 11:01  12783
Ja bych jen poznamenala, ze je to vsechno o pouzivani, jako dite jsem umela nemecky, potom jsem nemcinu nepouzivala a dnes vam stezi reknu vetu. Zatimco anglictinu aktivne pouzivam denne, takze samozrejme ji umim a rozumim. Kdybych byla donucena denne pouzivat nemcinu, francouzstinu nebo spanelstinu, tak se ji take nakonec budu muset naucit.
xila 12.6.2011 00:12  12782
Cizí jazyky a mateřštinaHlavně nezapomeňte, že děti se učí jazyk v době, kdy se jim teprve vyvíjí celý mozek - v době, kdy je mozek výrazně aktivnější, pak to jde radikálně dolů asi na 1/5. Takže potom se už učí další jazyk s výrazně nižšími možnostmi.
polinius 10.6.2011 16:12  12781
Vzdělání pro každého Studentův komiksový strip
Tady se asi bude mazat :-)
tess 10.6.2011 15:01  12780
Nedá mi to a zapojím se do OT debaty...
Kupodivu existuje víc cizích jazyků než jen angličtina.
Lidé se očividně dostatečně nesnaží, případně jsou líní.
Skutečně jen málokdo zvládá tři, čtyři či více jazyků.
Ó, ti lenoši!
Kupříkladu i někteří PROFESIONÁLNÍ PŘEKLADATELÉ neumí anglicky.
Měli by se nad sebou zamyslet, ostudy. Ta španělština, francouzština, italština a portugalština nic nejsou, mohli by přihodit ještě angličtinu a němčinu...
jelena Jelena Přednášky nyní ve Viničné - Pátečníci a mnohem víc! 10.6.2011 13:47  12779
Lucius42 [12769]: Sorry, ale to je hovadina.

Aiwai [12776]: oni ho perfektně umí - co se týče porozumění. Neumějí gramatiku, spisovné vymyšlenosti apod., ale to je vzhledem k tomu, o čem se bavíme, zcela irelevantní. Naučit se mateřštinu na úrovni mluvení/porozumění jsou schopni velmi dobře i lidé se silnou mentální retardací.

Celkově: naučit se cizí jazyk (odlišné formě komunikace) vs. naučit se matematiku (formální pravidla nakládání s abstraktnímu objekty) jsou dvě podstatně odlišné věci; zatímco pro matiku člověk skutečně nemusí mít nadání, naučit se cizí jazyk zvládne s trochou snahy i šimpanz (což kupodivu není nadsázka, fakt je možný je naučit velmi dobře komunikovat posunkovou řečí). Pokud lidem, co to nezvládají, něco chybí, je to obvykle ta trocha snahy.
organizator 7.6.2011 21:07  12778
kotja: Na recepci v obálce účastníka dostaneš jen poukázku, lahev si vybereš na baru. Samozřejmě se nepočítá jako donesená.
kotja kotja 7.6.2011 20:44  12777
AI GoldJeště asi trošku natvrdlý dotaz.
K AI Gold je flaška medoviny/vína.
Můžu ji pít na baru, nebo se počítá jako donesené pití?
Abych s tím neměl mrzutosti.
aiwai Aiwai alea acta es 7.6.2011 19:53  12776
griswoldty beres jako samozrejmost, ze by se mel kazdy ucit anglicky.Ale proc?Jasne anglicina je rozsireny jazyk, ale ja uz venovala 9 let nemcine a znova to zkouset nechci.A promin, ale matersky jazyk dostava clovek do hlavy mnohem dele a stejne je jen malo lidi kteri ho umi perfektne.
organizator 7.6.2011 19:16  12775
Griswold: Je jedno, proč někteří lidé neumějí anglicky. Ale neumějí. Neexistencí překladů se anglicky nenaučí. Ani kvůli videům, ani kvůli jiným věcem.
lucius42 7.6.2011 19:16  12774
Nesouhlasim, ale nebudeme tu rozvadet OT tema. Muzeme si o tom popovidat na FF :)
griswold Griswold Děkuji za názor. 7.6.2011 18:26  12773
Lucius42 [12769]: Jenže tenhle argument by platil jen u lidí, kteří se nenaučili ani svůj mateřský jazyk. A těm by byla otitulkovaná videa k ničemu. A o to víc to platí u češtiny, která je na naučení docela těžká; kdo se naučil česky, má víc než dostatečné schopnosti se naučit anglicky. Zdánlivá neschopnost lidí docílit toho je jen důsledkem špatných didaktických postupů, lenosti a poraženectví.

[ 2664 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt