Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Já Vánoce juchuchu
oslavím na Lopuchu!

Lopuch.cz
Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub Festival Fantazie [ŽP: 12 týdnů] (kategorie Sci-fi a fantasy) moderuje Šéf Lopuchu.
Archiv
Zde bylo neveřejné diskusní fórum pro organizátory, vedoucí programu a dlouholeté účastníky PragoFFestu, FESTIVALU FANTAZIE a FanCity. Sloužilo pro připomínky a návrhy k programu a organizaci. Ztratilo svůj smysl a organizátoři zde už nebudou na příspěvky odpovídat.

Ohlasy na minulé akce: FanCity 2012, Festival fantazie 2012, PragoFFest 2012, FanCity 2011.

  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help

Nemáte právo psát do tohoto klubu.

[ 2664 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
wiwi 20.7.2011 12:11  13112
Co ale vím z vlastní zkušenosti i z různých anket na FP atd., tak spousta lidí nejezdí na FF kvůli nedostatku peněz, ale buď proto, že je prostě "fantastika na živo" nezajímá, anebo proto (a to asi hlavně), že nemají s kým jet. Což plně chápu, těžko bych se sama odhodlala na FF poprvé vyrazit sama. Ale jak jinak sehnat přátele z této skupiny, než na nějaký con vyrazit, že...
rybinin Rybinin Nikdy neříkej nikdy - jan-rybar.cz 20.7.2011 12:10  13111
org.Nemyslím si, že máš schválně vysokou cenu, ale píšu Ti, proč někteří lidi třeba nemužou přijet na celý con. Slyšel jsem, že za Eurocon se platilo is ubytováním ve slušném prostoru necelý tisíc korun. A to není jedna paní povídala, ale z první ruky. Teď je to mnohonásobně víc a platy bohužel mnohonásobně víc nevzrostly. Ano nemí to Tvoje chyba, ale nemužeš lidem vyčítat, že nechtějí jezdit, i když ta akce je možná větší (ale tu velikost jeden člověk nikdy nemuže využít, platí ale za ní - např. já nikdy nehrál hry co tam máš a i tak platím za vše) Taky jsem od leckoho slyšel, že před pěti lety si udělal pár přednášek na SG linii a odjel z FF ještě z 500 korunama. Tzn. zaplatil se con, ubytování (ano možná ve spacáku zadarmo) a jídlo a chlast. To jsou prostě fakta, který leckoho odradí. Třeba neprávem, ale odradí.
jarmom Jarmom Egoistický elitář™ - Make your own kind of music! 20.7.2011 12:05  13110
Organizator [13100]: u těch penez se zastavím. Ikdyž v principu souhlasím že poměr cena/výkon je u FF bezkonkurenční, je třeba popsat ty náklady celé, stejně jako celé náklady popisuješ ty. Ať jsme fér.
Takže:
K 390,- za vstup a 90 za ubytování si připočti ještě:
200,- (+-) za dopravu do Chotěboře (ano, je to geografický střed ČR, ale taky jinak prdel světa kam dojíždí 99% účastníků)
300,- za jídlo a pití (spíš víc, ale nechme to takhle)

Suma sumárum jsi na přibližně 1000,-Kč za tři dny zábavy. A ono nejde o to, že by to za ty peníze nestálo. Jde o to, že někteří potenciální účastníci na to prostě a jednoduše nemají. S tím nic nenaděláš a podle mě by ses kvůli tomu neměl tak často rozčilovat.
organizator 20.7.2011 12:05  13109
Rybinin: Je na lidech, aby se o sebe a o co nejnižší cenu postarali sami. Jestli se nepostarají vůbec o nic a pak kvičí, jak je to drahé, tak není chyba na straně FF. Na každém conu člověk utratí mnohem víc, než za vstup a ubytování, netvař se, že se to týká jen FF.
Advík je z velké části pro jinou cílovou skupinu, to přece nejde srovnávat. Kolik lidí půjde na Advík jen proto, že je levnější, když tam není několikadenní program jejich hlavního zájmu? Nebezpečí pro FF ze strany Advíku tkví jinde.
Opakuji, že jde o souhrn negativních detailů, ze kterých se dělají velbloudi - to škodí FF. Jistě, cena rozhoduje či spíš spolurozhoduje, ale jestli si myslíš, že cenu lze snížit a já naschvál mám vyšší, než běžné cony se zlomkem organizace, služeb, programu a dalších vychytávek, tak jsi vedle.
triss triss 20.7.2011 11:59  13106
Já třeba vůbec netušila, že tam nějaký PP wiever měl být (technickým specifikacím jsem nevěnovala pozornost, protože nic náročeného, nebo s neobvyklými požadavky na techniku jsem nedělala), OO mi sice prezentaci poněkud...překopaly, ale poučení pro příště je si to udělat jako pdf, protože animace nepoužívám.
rybinin Rybinin Nikdy neříkej nikdy - jan-rybar.cz 20.7.2011 11:57  13105
To se teď pleteš zase Ty. Nejde mi tady teď o žádnou naší show. To co tu píšu si myslím už pár let.
organizator 20.7.2011 11:54  13104
Klenotka: Jistě, OO je na počítačích proto, že si nemůžeme dovolit nelegální SW. Proto tam nemůže být originál plný PP. Ale přehrávač tam být měl. A mohl tam být, pokud by to někdo první den nahlásil. Takže ano, je to chyba technika (jak velká už je na diskusi) a je to zrovna tak chyba všech těch přednášejících, kterým PP přehrávač chyběl a neudělali nic proto, aby tam byl.
rybinin Rybinin Nikdy neříkej nikdy - jan-rybar.cz 20.7.2011 11:54  13103
Vašku ale píšeš ceny při platbě do konce května, což mnoho lidí třeba ještě neví jak bude mít. Tudíž přijet jen tak na dva, tři dny (pář let už dělám jen to) znamená, že člověk na dva dny nechá skoro pět stovek a to není pro někoho málo. A navíc člověk reálně na FF samozřejmě utratí víc. Což je samozřejmě všude, ale ted koukám na advík a tam človk za čtyři dni zaplatí (při platbě na místě) 450 Kč. U Tebe by to bylo na místě 880, to je dvakrát tolik! Ubytování neřešme, to je věc jiná. Jak jsem říkal, v Praze je spoustu známých, atd. Ty můžeš říct co víc nanízí FF oproti Advíku, člověk co na FF nepřijede Ti řekne "pro mě je rozhodující cena". A i když myslíš, kolik lidí si odradil nenainstalovaným PP, tak věř, že těch lidí kvůli ceně nepřijede spousta. Může Tě to mrzet, ale to je to jedné, co s tím naděláš.
organizator 20.7.2011 11:50  13102
Rybinin: Lidi jsou líní udělat něco proto, aby prachy měli. Mohu ti dodat x příkladů i od dalších lidí. Jistě, pro FF je to jedno, protože jestli nepřijedou proto, že jsou líní nebo proto, že skutečně nemohou, ve výsledku prostě jejich vstupné chybí. Ale není to tím, že by byl FF drahý, to je prostě lež a už mě nebaví se o tom pořád dohadovat, když čísla a srovnání jsou jasná.
Rozdíl není jen v nabídce toastů, to zase vynecháváš ty desítky organizačních a programových rozdílů, jen abys dokázal, že FF vlastně není nic extra.
Neustále si pleteš dojmy s pojmy. Já napsal, že nová organizace Advíku ohrožuje existenci FF. Ale nenapsal jsem ani slovo o tom, že by Advík neměl právo na existenci nebo že bych jakkoliv něčemu bránil.
Kdo je tady neustále nefér? Ty. A to hlavně proto, že jsem nejásal a nepadl na zadek před vaším koncertem v B5 linii a nevyhověl jsem vašim nereálným požadavkům na čas a prostor.
wiwi 20.7.2011 11:50  13101
No, kdysi na FP (tuším v diskuzi pod reportáží z Triconu) proběhl názor, že mnozí berou jako důvod nejet na FF(S) to, že musí ukázat u vchodu vstupenku. Nad tím si už člověk jen zaklepe na čelo.
organizator 20.7.2011 11:41  13100
Draky: Reálná odměna za běžné přednášky je poloviční. Nicméně fakt je, že kdo chce, získá volňásek poměrně snadno.

Pro všechny: Víkendový vstup na FF stojí 390 Kč, spacák na dvě noci 90 Kč. A v ceně je podstatně více, než kdekoliv jinde. Takže FF není drahý, i kdyby to říkalo tisíc lidí. Nicméně bohužel to, že to říkají, odrazuje je samotné a další od účasti a to už je problém. Nevím, jak ho změnit, než dokola vysvětlovat, že je třeba srovnávat jablka s jablky a ne jablko se psí boudou. Ale stejně je mi to evidentně platné jen částečně.

Lyta: Tvých negativních vyjádření o FF je mnohem víc, než jen to o pivu. Takže si můžeš být jistá, že jsi někoho odradila. Já samozřejmě nemohu řešit každé negativní vyjádření, ale když už na nějaké narazím, snažím se věci uvést na pravou míru. Protože kdybych to nedělal, kolovaly by jen ty negativní a smyšlené "informace". A to je podle mě horší, než když se občas vyjádřím blbě a někoho tím odradím. Protože je vcelku jedno, zda by byl odrazený mnou nebo původní dezinformací/negací, fakta ale mohou přesvědčit jiné.
chimera_ally 20.7.2011 11:21  13098
IMHO na Advík jezdí poněkud jiné ložení lidí než na FF... Ale je škoda, že jsi to nedostal, letos to s Advíkem vypadá bledě...
klenotka 20.7.2011 11:17  13097
OrganizatorK tomu PowerPointu - že to byla vina technika teď upřímně řečeno slyším poprvé. Na FFku mi několik lidí nezávisle na sobě řeklo, že OO je zadarmo a že proto je v počítačích místo PP. Takže to byl jeden z těch "drbů, vydávaných za pravdu".

A imo, tohle byla VELKÁ chyba ze strany technika. PP by mělo být standartní vybavení, vzhledem k tomu, jak dlouho se FF pořádá a lidé tam, překvapivě, přednáší. Měla by to být samozřejmost. Podle mě to není "jeden z malých detailů, které není čas řešit", ale dost podstatná věc. Takže technikovi vynadej, protože ačkoliv se to dalo vyřešit (převedením PP do starší verze), tak tohle je vážně velká chyba.

E-Wan: Já jsem měla plný Velký sál na přednášku o MASH, ale nemyslím si, že to bylo mnou jako přednášející ;-)
rybinin Rybinin Nikdy neříkej nikdy - jan-rybar.cz 20.7.2011 11:16  13096
Naprostý souhlas s Ewanem. To je přesně ono. FF přeci stojí na všech conech, ne jen na megapřednáškách (a můžeme se bavit o tom jestli je to dobré, ale IMHO je to dobré a důležité) a přednášející co přednášejí pro třeba 30-50 lidí (a často velmi zajímavé přednášky) tedy jsou znevýhodněni před "Sexem na FF" apod. Nebere to v principu jako něčí chybu. Ale je to fakt. Takže se pojďme bavit o tom jestli con je drahý pro normálního návštěvníka a né pro toho, kdo si odsedí osm hodin jako vrátný. A pro toho drahý je. Zrovna nedávno jsem se o tom s někým bavil. Ty lidi na to už nemaj prachy a když se to potom koná třeba v Praze, ubytování si mohou zařídit u známých (což v Chotěboři bude tak pro jedno promile). Opět Vaška upozorňuji, že toto NEPÍŠU JAKO KRITIKU FF ALE JAKO FAKT. Navíc Vašku můžeš to brát tak, že lidi jsou Tebou z historie zhýčkání a proto nechtějí už třeba často přenášet a jezdit, protože kdysi stačilo pár přednášek v SG programu a zaplatil se jim celý con i s ubytováním (ano znám takové lidi) a to jsou lidi, kteří třeba tehdy neměli prachy a i tak jezdili. A bohužel je to tak, že lidi sánhnou po akci levnější, i když nebude nabízet deset druhů toustů a tři točená piva. (tohle je fakt lidem často jedno, i když ty si myslíš, jak moc důležité to je) A upříměn řečeno, ta levnější akce nemusí být až tak špatná, jak se snažíš mnohdy říct. A cos napsal o Advíku? Je to konkurence, ano štve Tě to. Ale psát o tom, že tím ohrozil FF? To není od Tebe fér. Když příjde konkureční boj, musíš se víc snažit (ano, bohužel), ale nemůžeš přeci bránit někomu, aby si otevřel třeba i větší con než máš Ty!!?? To by byl potom přístup mafiánský.
e_wan E-Wan - Soundtracky na prodej (update 10.9.24) 20.7.2011 10:44  13095
draky: Nic proti, ale lákat potencionální začínající přednášející na 250 Kč za přednášku mi přijde docela nezodpovědné a mohlo by to Vaškovi do budoucnosti způsobit zbytečné problémy a stížnosti nespokojenců, když pak dostanou o poznání menší částky :(

Takováhle suma je IMHO reálná tak možná u plného velkého sálu v KD, kterého dosáhnou opravdu jen skuteční přednáškoví bozi, kterých zase tak moc není ;)
[ 2664 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt