Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Komu se nelení,
tomu se zelení.

Lopuch.cz

Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub DrD+ - Bojovník [ŽP: neomezená] (kategorie RPG (hry na hrdiny)) moderuje Bouchi.
Archiv
Domovská stránka aktualizována 28.7.2019 17:46


Diskuse pokračuje na RPG Fóru.
Na migraci starších příspěvků se pracuje.
  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help

Nemáte právo psát do tohoto klubu.

[ 2107 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
xkiv 31.1.2008 15:40  1421
Dart
Neviem, kde väčšina berie názor, že "Ďalšie bojové akcie" sú nekombinovate¾né


Jsou kombinovatelne *navzajem* (krome natlak+ustup, natlak+bezhlavy utok, bezhlavy utok+utok naplocho).

To neznamena, ze se daji kombinovat s necim jinym (ale to uz je na dotaz na autory).


Okrem toho Bijec má jasne napísané pri "Krvavom besnení" "Hráč musí s touto akciou hlásiť i Nátlak a Bezhlavý útok."

A jeste tam na napsane, ze je to extra vyjimka (ale ta vyjimka je to, ze si smi hlasit naraz natlak+bezhlavy utok).


Príručka PPH Edícia B strana 102 jasne hovorí, že bojové akcie sú nasledovné


Nepise se tam taky jeste neco o specialnich akci jednotlivych povolani?


Výber akcie – Útok z blízka – Sústredenie na obranu + Krytie spolubojovníka + finta Pohotové krytie

Pekne kombo, +2 k BC, +2 k OC, 2 kryty, dokud mi kryty zbyvaji muzu kryt toho, na koho jsem to kryti vyhlasil (+ mezitim smim jeste kryt sebe), akorat nemuzu utocit :(


Takže prečo by mal kryť spolubojovníka za rovnakých podmienok ako iné povolanie?

Jeste to rozbij na jednotlive archetypy ...


1415 pohotové krytí

Odpoveď by mala znieť asi takto.


Pokud opravdu kombinujes fintu + dvouzbranovy boj, tak to mas spatne.
Pri dvouzbranovem boji si totiz utocici zbran vybiram az v okamziku utoku, takze:

pokud se kryju *obema zbranemi* driv nez prijdu na radu (nebo i az prijdu na radu - nemuzu zbran soucasne pouzivat ke krytu i utoku), prisel jsem o utok.
Pokud jsem do te doby nekryl vubec, utocim s -1 k UC (a muzu si vybrat, kterou zbrani).
Pokud jsem jednou zbrani kryl ale druhou ne, tak muzu utocit tou druhou (s -1 k UC).

A ted prichazi otazka za 1000000,-:
kdyz mam dva mece, muzu kryt celkem 4x (kazdym 2x)?
Jestli ne, tak *kterym z nich* muzu kryt 2x?
Kterym si vyberu?
Tim kterym utocim (pouzivam ho s fintou)?

....hm, pod¾a tohto je Boj s dvoma zbraňami aj boj s mečom pre útok a dýkou pre obranu.... uf, no pekne. Ešteže mám štít :)

No vono na stit taky potrebujes dovednost ...

dart 31.1.2008 13:29  1420
xKivSprávna odpoveď by mala byť 3)

Neviem, kde väčšina berie názor, že "Ďalšie bojové akcie" sú nekombinovate¾né. prečo by sa asi písalo, že "Nátlak" sa nedá kombinovať s "Ústupom", "Útok na plocho" nie je možné kombinovať s "Bezhlavým útokom" a samozrejme naopak.
Okrem toho Bijec má jasne napísané pri "Krvavom besnení" "Hráč musí s touto akciou hlásiť i Nátlak a Bezhlavý útok." Mi nehovorte, že Bijec je svetlá výnimka, lebo začnem vraždiť všetkých Bijcov pri stretnutí!
Okrem toho je jediný, kto pri tej kombinácií získa ešte bonus do Bč a ZZ, čiže ostatní bojovníci ho pri tomto kombe nedobehnú.... (za predpokladu, že vyhlásil i to besnenie :P )

A pridám i pár ďalších argumentov.
Príručka PPH Edícia B strana 102 jasne hovorí, že bojové akcie sú nasledovné:
Útok z blízka – teda na dosah zbraní vrátane obrany!
Strelecký útok – na vzdialený cie¾
Kouzlení – tak to je rôzne
Pohyb – čo dodať :)

Ďalšie bojové akcie sú len rozšírením akcie Útok z blízka (táto poznámka je uvedená aj pod odsekom Ďalšie bojové akcie – Boj z blízka). Z toho vyplýva, že bojová akcia je vlastne samotný útok, nie jeho rozšírená časť. Ak si teda vyberám obranu fintou, vyberám si akciu Útok z blízka, pretože pod ten akcia spadá. Ten môžem ešte rozšíriť o Sústredenie na obranu. Ak by som nemohol k finte použiť sústredenie na obranu, aký by to malo význam? Čisté Sústredenie na obranu stráca s postupom po úrovniach na atraktivite. Okrem toho, je to hlavnou výhodou bojovníkov a ve¾a z Vás, vážení, im túto výhodu beriete a sťažujete si, že sú bojovníci slabý. Ale vlastne ich oslabujete len vy.

Príklad komba pre Bojovníka s ve¾kým B :)
Výber akcie – Útok z blízka – Sústredenie na obranu + Krytie spolubojovníka + finta Pohotové krytie.
Kombinácia, kde sa bojovník nemusí báť kryť spolubojovníka a ak si myslíte, že toto kombo je nemožné, tak nech si čarodeja kryje niekto iný, pretože ja ho s holým krytom Krytie spolubojovníka, asi kryť nebudem ;)
Podstatou tejto kombinácie je práve to, aby vykrylo náhodu a tým nízky hod. Bez danej kombinácie môže totiž Krytie spolubojovníka robiť pokojne i zlodej, ktorého Oč je tak vysoko, že ho asi ťažko niekto trafí ;)
Okrem toho, mistrom v boji má byť Bojovník, nie? Takže prečo by mal kryť spolubojovníka za rovnakých podmienok ako iné povolanie? To¾ko môj poh¾ad na túto tému.


1415 pohotové krytí

Odpoveď by mala znieť asi takto.
Ak sa kryješ zbraňou pred vlastným útokom, nie je čo riešiť. Strácaš útok.
Ak prv útočiš, nie je čo riešiť, máš útok s postihom -1 k Uč a dva kryty zbraňou.

Ak máš dve zbrane, mal by si hlásiť "Ďalšia bojová akcia - boj s dvoma zbraňami", prirátať si patričný postih, ktorý v edícií A síce nie je spomenutý, no v edícií B je to presne to isté ako akáko¾vek iná dovednosť "Boj s...". Vtip je v tom, že za postih "Boj s dvoma zbraňami" získaš ešte i postih za "Boj s..." ;)
Bojovať dvoma zbraňami je teda vážne hodné bojovníka.
Okrem toho dostaneš ešte postih do ¾avej (resp. nepreferovanej ruky) -2 do sily pre PS.

Až to všetko sčítaš, môžeš zaútočiť s druhou zbraňou, no nezabudni pričítať postih -1 k Uč za fintu.

....hm, pod¾a tohto je Boj s dvoma zbraňami aj boj s mečom pre útok a dýkou pre obranu.... uf, no pekne. Ešteže mám štít :)
apexx 30.1.2008 07:41  1419
HercasUrčitě ano.
xkiv 29.1.2008 13:45  1418
HecrasNevidim problem. Pise se tam o fintach, ne o "fintach z kategorii, ktere ma oblebene sermir".
hecras 29.1.2008 12:53  1417
šermířMěl bych asi hloupý dotaz.
Mám bojovníka s archetipem 6 šemíř 3 rytíř. Šermíř má schopnost díky které můžu nahlásit 2 finty a vybrat si kterou použiju až po hodu na boj. Bude tato vlastnost platit i když zrovna bojuju kopím a chtěl bych si vybírat finty patřící ke kopí. Já očekávám že ano, ale stejně mi to nedalo.
xkiv 28.1.2008 15:20  1416
Ne - pouzivas fintu z jednozbranove kategorie, takze muzes utocit jen tou jednou zbrani (kterou jsi nahlasil na zacatku kola).
Alespon tak to chapu.
Boj se dvema zbranemi je totiz v sekci Dalsi bojove akce, tam kde je treba bezhlavy utok, natlak, kryti spolubojovnika a utok naplocho.

Takze budto
1) cela cast o bojovych akcich potrebuje logicky pretridit
nebo
2) s temito akcemi (natlak, ..., boj se dvema zbranemi, ...) nejdou pouzivat finty (krome tech, co jsou explicitne v kategorii boje se dvema zbranemi - ale to se nikde nepise, hmm ...)
nebo
3) finty lze vyhlasovat i zaroven s "upravami" zakladniho utoku (bezhlavy utok, utok naplocho, soustredeni na obranu :)
anonym 27.1.2008 21:55  1415
pohotové krytípokud se zbraní nejdříve kryju, už s ní nemůžu v tom kole útočit. pokud mám ale zbraně dvě, můžu i pak útočit tou druhou. neznamená to, že když bojovník použije fintu "pohotové krytí", může se nejdřív zbraní bránit a potom i útočit s postihem -1 k ÚČ?
john_jarik 18.1.2008 13:19  1414
u nas to fungovalo pomerne solidne.
schvalne jsme si udelali deti ulice (vlastne neco jako je to v motextech).. nekdo byl sermir, co kradl z presvedceni (Robin Hood), jeden byl kondotier, ktery na tom prezival a rostl. Pak tam byl jeden gladiator - co se rad predvadi a k tomu jsme pribrali lukostrelce a lupice.
5 lidi zijicich na ulici. vsichni vrazdi, vsichni loupi, vsichni pisou dejiny - a pritom je kazdy jiny.
pecka123 18.1.2008 10:41  1413
Dart: Jde o geometrickou řadu, která konverguje k 0 v nekonečnu. A tím pádem je její střední hodnota konečná. A je konečná dokonce i střední hodnota zranění.

V kondotiéra skvěle využijí i generálové, ono koneckonců, každý pěšák má v torně maršálskou hůl ;-). Pokud si má tu armádu i vycvičit a udržet si důvěru vojáků je kondotiér IMHO stejně jediná volba. Spíš by mě zajmalo, jak to má vypadat na nižších úrovních. Jak má podle vás vypadat družina, aby v ní vyrostl kondotiér? Snad jedině jako nějaká vojenská jednotka, ale to už zase kamsi posouvá výběr zápletek. Nějak si nedovedu představit (hlavně z hlediska charakteru postav) družinu, na kterou válečník pořvává, co má kdo dělat. Aspoň k té naší partě civilistů to moc nesedne....
dart 17.1.2008 12:43  1412
PatchesTeória je krásna vec, no v praxi obvykle funguje inak ;)
Teoreticky má 50%-tné šance, že po hode 12, mu budú padať čísla 4,5,6.
V praxi však existuje pravdepodobnosť, ktorá toto percento radikálne znižuje ;)

Zeppelin:

Nemyslím si, že by si na takýchto fórach získal jednoznačnú odpoveď, pretože neexistuje. Vybrať smer nie je dáky návod, ktorého by si sa mal striktne držať. Každý z tu prítomných to môže vidieť inak, ale len ty jediný máš preh¾ad. Zo šiestich možností si jednu vyradil, ostalo ti päť. Z nich môžeš spraviť desiatky kombinácií. Ak nebudeš vyberať čo sa ti hodí, ale budeš pozerať, ktorým smerom sa tvoja postava uberá, vyberieš si najlepšiu vo¾bu. Teda vyberaj pod¾a charakteru postavy, nie pod¾a rozumu.

Tým chcem povedať, že ti teoreticky môžeme odporúčať čoko¾vek. Prečo nie barbara? Jeho cit pre zabíjanie je tiež lákavou ponukou. Takého zabijaka nespomalí ani ťažký terén, ba dokonca ani tma (v kombináciu so šerozrakosťou). Ak si sa už rozhodol pre kond. budeš asi potrebovať i zručnosť a tá sa zrkadlí v zmysloch, čiže kombinácia ktorá sa dopåňa. Ale viem ja, či chceš dotovať zručnosť, alebo máš kond. pre iné schopnosti? Neviem.

Kond. + bijec... tiež zaujímavá kombinácia. Opäť však záleží na tebe, čo od postavy očakávaš. Zabijaka kričiaceho na bojovom poly hlášky typu „Zhyň nečistá sila osla diabla v mukách svetelných lúčov!“ :P

Alebo je tvoj boh temný? „Pokloň sa pred mocou pánovou a prijmi Smrť za svojho spoločníka!“

Tu sa dostávame k istým princípom tvojho boha, ktorý by mal tvoju postavu usmerňovať. Nie každý vojnový boh musí vyžadovať smrť brutalitou. Bez štipky cti a tak podobne. Ak sú princípy boha vyrovnané a v zabíjaní je istá česť, teda bez použitia špinavých trikov, môže to všetko vyzerať inak.

Napr.:

Čestný šermiar si bude vyberať finty, ktorými súpera porazí.
Nečestný si vyberie také, ktorými získa výhody (odzbrojenie, podkopnutie....)

Rytier v žiarivej zbroji bude zrejme kombo Rytier + Šermiar, alebo R + Glad.
Zatia¾ čo temný rytier bude skôr kombo Rytier + Bijec.
john_jarik 17.1.2008 12:18  1411
Nebo s kodexem ctnosti (neco takoveho pomalu tvorim v paladinovi)
envec 17.1.2008 11:00  1410
Nebo mu to nahradit dovedností, která mu bude dávat v boji bonusy když bude ten boj přímo spjatý s jeho ideálem.
kouba 17.1.2008 09:08  1409
HecrasJa jsem to resil tak, ze jsem heldal jiny archetyp, protože ritířův oř je důležitá schopnost. Tvůj nápad s nahrazením schopnosti z jiného archetipu se mi líbí a přikláním se k němu též.
hecras 17.1.2008 07:56  1408
No já bych toho mnicha stejně pasoval nejvíc na rytíře a lehce by mu sekundoval konditionér. Vlastnosti rytíře, jeho ideáli a pod. vyloženě svádí k hraní řádového rytíře, bez koně je to samozřejmně trochu horší, ale určitě by ste se s PJ domluvili na nějaké náhradě.

Osobně mám s tím koněm (jezdeckým zvířetem) vůbec trochu problém, dokážu si představit mnoho různých typů rytířů ke kterým se jízda naprosto nehodí, ale bez ní se zase dost ochuzuje. Přidání panoše podle mě není úplně nejlepší nápad, protože to je cizí postava a měla by se vyvíjet samostatně bez přímé souvislosti se svým pánem. Já jako PJ bych to řešil tak že bych hráči dal vlastnost z jiného archetipu na níž bych se s hráčem dohodl a která by hodně odpovídala tomu profilu jak by rytíře hrál.
davec 16.1.2008 18:02  1407
DomigoOn taky normální řádový rytíř byl spíš velitelem menší družiny zbrojnošů, než velitelem armády. Na tuto pozici to nedotáhne moc lidí :-)

[ 2107 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt