Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Náš Lopuch Vám
vytře zrak

Lopuch.cz

Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub DrD+ - Theurg [ŽP: neomezená] (kategorie RPG (hry na hrdiny)) moderuje Bouchi.
Archiv
Téměř finální errata Theurg edice A (po textové stránce zřejmě úplná)


Diskuse pokračuje na RPG Fóru.
Na migraci starších příspěvků se pracuje.
  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help

Nemáte právo psát do tohoto klubu.

[ 2732 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
gran 9.10.2007 08:46  1621
Opravená verzeDobře, beru do ruky příručky Edice B bez jakýchkoliv errat a jdu počítat. Projdeme si to hezky krok po kroku (budu ale počítat jen to důležité).

Bude to Theurg, který není namaxovaný na vyvolávání démonů. Aby se mohl vůbec dostat na vyšší úrovně a byl k něčemu, bude mít nějaké obecné dovednosti, bude umět dvě formule a bude je umět modifikovat.
Počítejme s tím, že podmínky budou vždy ideální (tj. bez postihů), stejně jako tělo pro démona připravené.

Ještě než začnem, připomeňme si několik vzorečků a hodů.

Vstup do astrálu (VA) = Chr + Astrální vcítění + Mystika + Vrcholné soustředění

VA + 2k6+:
méně ~ fatální neúspěch
sféra + 6 ~ neúspěch
sféra + 15 ~ částečný úspěch
sféra + 27 ~ úplný úspěch (Démoni, tohle chceme)

Kvalita obrazce = Kreslení magických obrazců + Démonologický obor + Démon + Malování/3

Vyvolání démona (VD) = Int + Vyvolávání démonů + Démonologický obor + Démon

VD + 2k6+:
méně ~ fatální neúspěch
Nár - 6 ~ neúspěch
Nár ~ úspěch

Svázání démona
Theurg = Vol + 2k6+ + Kvalita obrazce
Démon + Vol + 2k6+ + Sféra (+ bonus za tělo, ten je ale v našem případě roven nule)
Nadvláda = Theurg - Démon:
méně ~ démon se uvolnil
-6 až +6 ~ remíza
+7 a více ~ theurg démona svázal

----------------

Tak jedem.

Jméno: Samoner
Povolání: Theurg
Rasa: Člověk

Máme nulové vlastnosti. Int a Chr se nám zvyšuje o jedna. Dáme si kombinačku a rozhodnutí - jak Int, tak Chr si zvýšíme o jedna. Dva pak hodíme k Vůli a dva někam pryč.
Hodíme mu Malování na III. (+9, ale do kreslení obrazců bereme pouze třetinu, tj. +3), obrazce budeme potřebovat.

1. úroveň
Vol = 2
Int = 2
Chr = 2

Mystika I. (+2)
Astrální vcítění I.(+1)
Skládání formulí I. (+2)
Formule #1 I. (+3)
Formule #2 I. (+3)
Kreslení magických obrazců I. (+2)

VA = 2 + 1 + 2 + 0 = 5

2. úroveň
Vol = 3
Int = 2
Chr = 3

Mystika II. (+4)
Astrální vcítění I. (+1)
Skládání formulí II. (+4)
Formule #1 I. (+3)
Formule #2 I. (+3)
Kreslení magických obrazců I. (+2)

VA = 3 + 1 + 4 + 0 = 8

3. úroveň
Vol = 3
Int = 2
Chr = 4

Mystika III. (+6)
Astrální vcítění I. (+1)
Skládání formulí II. (+4)
Formule #1 I. (+3)
Formule #2 I. (+3)
Kreslení magických obrazců I. (+2)
Vrcholné soustředění I. (+2)

VA = 4 + 1 + 6 + 2 = 13

4. úroveň
Vol = 4
Int = 3
Chr = 4

Mystika III. (+6)
Astrální vcítění II. (+2)
Skládání formulí II. (+4)
Formule #1 I. (+3)
Formule #2 I. (+3)
Kreslení magických obrazců I. (+2)
Vrcholné soustředění I. (+2)
Práce s vazbochyty I. (+2)
Vazbochyt I. (+3)

VA = 4 + 2 + 6 + 2 = 14

5. úroveň
Vol = 4
Int = 4
Chr = 4

Mystika III. (+6)
Astrální vcítění III. (+3)
Skládání formulí II. (+4)
Formule #1 I. (+3)
Formule #2 I. (+3)
Kreslení magických obrazců I. (+2)
Vrcholné soustředění I. (+2)
Práce s vazbochyty I. (+2)
Vazbochyt I. (+3)
(jeden bod si schováme)

VA = 4 + 3 + 6 + 2 = 15

Uvádím obecně "vazbochyt", protože na každé úrovni od teď předvedu několik možností - podle toho, jakého démona jsme se to vlastně naučili.
Každopádně, základní vazbochyti jsou z 1. sféry. Abychom se do ní úplně dostali, potřebujeme hod 28.
Naše VA je 15. To znamená, že nám musí na 2k6+ padnout 28-13=13. Protože je to mimo rozsah klasických dvou kostek, prohlásíme tuto šanci za nehodnou naší pozornosti.

6. úroveň
Vol = 5
Int = 4
Chr = 5

Mystika III. (+6)
Astrální vcítění III. (+3)
Skládání formulí II. (+4)
Formule #1 I. (+3)
Formule #2 I. (+3)
Kreslení magických obrazců II. (+4)
Vrcholné soustředění II. (+4)
Práce s vazbochyty I. (+2)
Vazbochyt I. (+3)
Vyvolávání démonů I. (+1)


VA = 5 + 3 + 6 + 2 = 16

Tak, už stačí, když nám padnou dvě šestky. Řekněme, že už to je reálná šance - podívejme se tedy dál.
Vezmeme Správce s Náročností +15.
Vyvolání démona = 4 + 1 + 2 + 3 = 10

Potřebujeme hodit 5. To by není příliš obtížné... a pokud nepůjdeme se svým hodem do záporu, fatální úspěch nás nečeká.
A teď svázání démona.

Kvalita obrazce = 4 + 2 + 3 + 3 = 12
Theurg = 5 + 12 = 17
Démon = 1 + 1 + 0 = 2

Tady bychom museli být opravdu smolaři, aby se nám démon osvobodil, ba aby došlo k remíze.
Prvosféroví vazbochyti jsou tedy naši.
Zvládli bychom i silnější démony - ale do vyšší sféry se dost dobře nedostaneme.

7. úroveň
Vol = 5
Int = 4
Chr = 6

Mystika III. (+6)
Astrální vcítění III. (+3)
Skládání formulí II. (+4)
Formule #1 I. (+3)
Formule #2 I. (+3)
Kreslení magických obrazců II. (+4)
Vrcholné soustředění II. (+4)
Práce s vazbochyty I. (+2)
Vazbochyt I. (+3)
Vyvolávání démonů I. (+1)
Práce s nižšími démony I. (+2)
Nižší Démon I. (+3)
Pokročilé astrální praktiky I. (+2)
Hospodaření s vazbami (6/3)

VA = 6 + 3 + 6 + 4 = 19

Na dvě šestky se dostaneme nyní až do 4. sféry. Do sféry 1. se dostaneme, pokud nám padne alespoň 9.
Nejsilnější Cron ze 4. sféry bude mít Náročnost +29.
To je o 14 více než v příkladě o úroveň níž. To znamená, že tohoto démona dáme pouze s velkým štěstím.
Crona o něco slabšího ale zvládneme. Takový Cron může mít například Výdrž 20 a a kapacitu třeba 10 - odhadem, je možné, že ještě více. A to není k zahození.

Ale když už jsme se naučili nějakého toho Nižšího démona, zkusme si vyvolat třeba... Démona útočníka.
Podívejme se, jak je prezentovám. Třikrát nám může na hodinu zvýšit Útočnost zbraně o 1. Necháme ho tak, jak je - s Náročností 23.

Na vstup do 3. sféry potřebujeme hodit 11.
Teď vyvolání:
Vyvolání démona = 4 + 1 + 2 + 3 = 10

No, to je špatné. Potřebujeme hodit 13. Kdybychom měli Práci s nižšími démony na II. stupni, potřebovali bychom opět 11. V takovém případě bysme si ale museli odpustit třeba jednu formuli a třeba toho vazbochyta.
Tak řekněme, že jsme dvakrát za sebou hodili 11.

Kvalita obrazce = 4 + 2 + 3 + 3 = 12
Theurg = 5 + 14 = 17
Démon = 4 + 3 + 0 = 8

Svázat ho by nám nemělo dělat problém.

-----

Dál se mi to nějak nechce počítat (kdyby někdo chtěl, udělat to můžu).
Udělejme si závěr:

Theurg na 7. úrovni, který nemá přísnou specializaci na démony, zvládá bez problému vazbochyty. S nžišími démony má problém u jejich vyvolávání.
Je tu ale jedno velké ale - a to u vstupu do sfér. Ten je pro Theurga velice obtížný, většinou potřebuje čísla vyšší jak 10.
Na druhou stranu, fatální neúspěch mu téměř nehrozí.

Takže Theurg na 7. úrovni obrněný trpělivostí a s dostatkem času neustále opakovat pokusy o nejlepší návštěvu sfér může vyvolávat démony dle na poměrně slušné úrovni - a k tomu bude ovládat i nějakou tu formuli, aby se uplatnil i jinde.
S každou další úrovní se navíc bude ve VA zlepšovat - zvyšováním Chr a Vrcholným soustředěním.
Navíc, na 8. úrovni se bude moci naučit Velký astrální cyklus, který mu vyvolávání usnadní.
gran 9.10.2007 08:40  1618
Ha, vidíte. Jsem si řekl, že když mám Mystiku I. automaticky, můžu si ji hodit na II.
Jenže nemůžu.
melkor_unlimited melkor_unlimited Ltd. 9.10.2007 06:16  1614
Dajen [1613]: Mám za to, že Mystika II na 1. úrovni je pouze překlep.

Gran [1610]: Dovoluji si vyslovit poděkování za vyčerpávající rozbor.
Děkuji.
dajen 9.10.2007 00:44  1613
GranDík, že sis s tím dal práci. Jednak jsi mi potvrdil moji domněnku, a sice, že největší problém, je dostat se do příslušné sféry.

Dál bych tě chtěl upozornit, že na 1. úrovni nemůžeš mít Mystiku II, takže se ti to celé o úroveň posune. A druhak i k vyvolání vazbochyta potřebuješ mít Vyvolávání démonů I, takže nejdřív se o to můžeš v tvém příkladu pokusit na 6. (resp. po posunutí 7. úrovni).

A konečně jaksi nemohu souhlasit s tvým závěrem, cituji:
"Takže Theurg na 7. úrovni obrněný trpělivostí může vyvolávat démony do haleluja - a k tomu bude poměrně schopný i v oblasti formulí, ač specializovaný.

Já bych rozhodně theurga se 2 formulemi na I. stupni bez vyšší náklonnosti, Vyvolávání formulí a hlavně bez Hospodaření s vazbami nepovažoval za "poměrně schopného v oblasti formulí".
didierro 8.10.2007 22:43  1612
Vyčerpávající O.O
gran 8.10.2007 21:56  1611
Omlouvám se za případné překlepy či nepřesnosti (připouštím, že jsem se ve výpočtech mohl o nějakou jednotku seknout).
gran 8.10.2007 18:48  1609
Už to počítám.
peca_007 8.10.2007 18:18  1608
Dajen [1607]: Ale prd, to na to jestli to umi nebo neumi nema vliv.
dajen 8.10.2007 16:11  1607
pecamám postavu na 4. úrovni, umím vyvolat správce
se svým homerule... bez něj sotva.
peca_007 8.10.2007 15:56  1606
Dajen [1605]: No já nevím, mám postavu na 4. úrovni, umím vyvolat správce, a ani nevím, co jsem na těch třech předchozích dělal :-) V základu jsem uměl akorát úder a vyrážel jím dveře, když už bojovníci neměli sílu. A to jsem ještě kamufloval, že "kouzlem", aby mě neudali inkvizici.
dajen 8.10.2007 15:14  1605
pecakdyž se omezíš v čemkoli jiném, tak možná. Ale co budeš dělat předchozí úrovně, fakt netuším.
peca_007 8.10.2007 15:00  1604
Dajen [1603]: Myslim, ze pouzitelne je to od 5. urovne (ne-li driv), kdy se dostanes k mesicni naklonnosti.
dajen 8.10.2007 12:53  1603
pecaNo však. Já sem nepsal o tom, kdy se to theurg teoreticky může naučit. Ale kdy se mu to prakticky bude celkem pravidelně dařit.

I kdyby si vzal příslušnou schopnost na nejnižší možné úrovni, tak šance na vyvolání podle pravidel z příručky bude mizivá.
peca_007 8.10.2007 12:28  1602
Dajen [1601]: No, ja nevim, ale prvnih ovazbochyta mam na 4. urovni (nebo 5.?). Co na tom, ze mam problem ho vyvolat? Ci-li podle me to jde i drive, jenom nevim, jaka presne bude sance s pravidly z prirucky. Nase pravidlo jenom usnadni vstup do sfer, ne ziskavani schopnosti.
dajen 8.10.2007 08:31  1601
peca_007 [1600]: Jenže na vysoké úrovni jsou pro theurga jednoduché věci k ničemu. Kdo by používal vzduchovku, když má k dispozici kulomet?
Nová úprava v příručce to neztěžuje ne poněkud, ale dost podstatně.

No nepočítal jsem to, ale ještě před erratama jsem si spočítal, že tak na 10. úrovni si budu schopen démonologii řádně osvojit. S tím, že jsem předtím normálně postupoval ve formulích i duševním světě. Po erratech jsem na to mohl rovnou zapomenout.
Takže odhaduju, že přísně specializovaných theurg, který půjde jenom po démonech, by to zvládl tak na té plus mínus 10. úrovni, ale co by dělal předchozích 9 netuším.

Navíc další problém s démony je ten, že udrží formule maximálně z té sféry, ze které sami pochází. Takže k čemu mrzáček z 1. sféry, když mezitím jsem schopen vyvolat těžké formule z 10. sféry. Kdo by pak vyvolával nějaké chudinky z 1. sféry?

[ 2732 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt