Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Když diskuse,
tak s Lopuchem

Lopuch.cz

Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub DrD+ - Theurg [ŽP: neomezená] (kategorie RPG (hry na hrdiny)) moderuje Bouchi.
Archiv
Téměř finální errata Theurg edice A (po textové stránce zřejmě úplná)


Diskuse pokračuje na RPG Fóru.
Na migraci starších příspěvků se pracuje.
  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help

Nemáte právo psát do tohoto klubu.

[ 2732 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
xkiv 10.10.2007 11:07  1641
Pokud vim, tak *jediny* (funkcni) smysl ztizeni uplneho uspechu pri vstupu do sfer byl, aby *zadna* postava nebyla schopna vyvolat demony z nejvyssich sfer.
Tj.
1) nesmi se to podarit ani te nejnadupanejsi postave
2) a to ani pri mnoha opakovanych pokusech (kdyz mi na neco staci hodit 7, tak to rekneme do peti pokusu zvladnu skoro jiste)
3) a musi to platit nejen pro demony, kteri v 21ni sfere teprve zacinaji, ale i pro ty nejjednodussi vazbochyty, i kdyz by s jejich narocnosti mohli byt vyvolani uz ze sfery prvni (tj. argument "ale nebude mit na to, aby pak toho demona skutecne vyvolala/svazala" neobstoji)
apexx 10.10.2007 07:32  1640
Souhlas. Docela me zlobí jak se tady mekdo neustale ohani postavama na 21. urovni. Myslím, že vetšína jidi hraje tak +- do 13 urovne. Takze by bylo vhodnejsi aby byla pravidla delana pro ne a ne pro ty dva tri lidi z republiky kteri se dostanou za deset let na 21. uroveň.
Když tak nad tim premyslim, mozna by nebyla nezajimava anketa v obecnem klubu, neco jako: Na které urovni hrajete? či Na ktere urovni jste postavu opustily a vzali si jinou? či tak neco. Co vy na to?
gran 9.10.2007 18:30  1639
A to, že postava na 21. úrovni potřebuje hodit 7 je _špatně_?

21. je pro mě polobůh, někdo Godlike. Postavě na 21. úrovni svěřím i víc.
profa 9.10.2007 18:02  1638
A je opravdu nutne, aby tam bylo takove omezeni? Takovahle situace je naprosty extrem, ve vetsine pripadu nenastane, a pro normalni postavy je omezeni dostatecne. Me se zda sfera + 21 dostatecna.
xkiv 9.10.2007 17:04  1637
sfera + 21 je malo, spocitejte si nejnabusenejsi postavu na 21ni urovni ...
Chr + vciteni + mystika + vrcholne soustredeni
Chr muze byt az 6+14 = 20.
astralni vciteni tusim +3, mystika +6, vrcholne soustredeni +6.
Dohromady 20+3+6+6=35.
21+21=42, na uplny uspech staci hodit 7.
Aby neco bylo bezpecne mimo "spolehlive" moznosti postavy, musim chtit na kostkach alespon tak 13.
A jsme na narocnosti sfera + 27 ...
(a i s touhle narocnosti vstupu by uvedena hobitka z 21ni sfery vydupala demona statisticky tak ctyrikrat do roka, pokud tam poleze jednou denne)
gran 9.10.2007 16:20  1636
Dajen: No vidíš. To je tou nerozcvičeností, no... šak když jsem na tu příručku před otevřením foukl, zvedl se (a to nekecám) oblak prachu .) Holt já jsem PJ a v družince Theurga nemám.
Ale opravovat už to nebudu, bylo by to zbytečné.

All: Jinak si myslím, že to "mých" sféra+21 je krásné číslo. Za prvé, sfér máme 21, tedy nejvyšší sféra má vlastně náročnost 2xsféra, za druhé je to "částečný úspěch" + 6, což je profláklé číslo Plusek.
27, to je prostě moc.

Na druhou stranu, po prvním přečtení se mi zamlouvá i xKivův návrh.
profa 9.10.2007 14:17  1635
DajenPřesně tak. U nás v družině se za theurgy teď už v podstatě nehraje, tohle by pomohlo. Souhlasím se Sféra + 21, přijde mi to jako rozumný statistický kompromis.
dajen 9.10.2007 12:27  1634
pecaNo vida, Bouchi měl asi názor opačný, co se souladu motivačních textů a pravidel týče. No tak máte námět na úpravu do edice C.

Konec konců kdyby se řeklo, ano uznáváme, přepísklo se to, vhodnější (rozuměj vyváženější) hodnota je taková a maková (třeba těch Granových +21) a budiž považována za oficiální, tak by to bylo úplně nejlepší. A tohle by se mohlo udělat i před vydáním edice C.
xkiv 9.10.2007 12:20  1633
Tak jeste nejake *moje* poznamky =)
1) celkove z toho mam dojem, ze co se tyce vyvolavani demonu, theurg se muze rozloucit s tim, ze by sel do sfer s predem pripravenym umyslem vyvolat demona (podle aktualnich mechanismu edice B). Tak nekde kolem seste urovne muze pocitat s tim, ze se mu jednou za mesic podari uplny uspech na vstup do prvni sfery ... takze demoni pro nej jsou spis podpultove zbozi (mate dnes nejake demony?)

2) navrhoval jsem (a stale navrhuju) trochu jinou upravu - tak aby kolem prvni sfery opravdu nebyl rozdil mezi "chytrou formuli" a "hloupym demonem", zatimco ve vyssich sferach demoni rychle utecou z dosahu:
Castecny uspech = sfera + 15
Uplny uspech = 2*sfera + 14
(pro 1. sferu sse narocnosti shoduji (16), pro 21. sferu mame castecny uspech = sfera + 15 = 36, uplny uspech = 2*sfera + 14 = sfera + 35 = 56)
Dobre, to uz je strasne moc ... tak holt treba 16 + sfera + sfera/2, to se dostaneme u 21. sfery na sfera + 27 ...
klimbing 9.10.2007 12:06  1632
Vstup do sférJeště může theurg získat bonus za techniku jakou se do sfér dostává. To není vůbec zanedbatelný, pac mu to může dost pomoct. A ještě jedna věc:ne na všech místech na světě je stejná šance se do sfér dostat(ale tohle tu rozpiplávat nebudu, to patří do klubu pro PJ).
peca_007 9.10.2007 11:27  1631
Dajen [1630]: Vubec neni potreba (muj nazor), aby motexty odpovidaly pravidlum. Primarni cil motextu byl zvysit ctivost pravidel tim, ze se mezi suche mechanismy zamicha ilustrativni text, nejaky pribeh. Motext = motivacni text, ci-li text, ktery udrzi pozornost, vtahne ctenare a navodi nejakou atmosferu. Krom toho jsou v pravidlech jeste tazv "dotexty" = doplnkove texty, ktere uvozuji nektera pravidla. Myslim, ze v tomto pripade konkretne se jednalo prave o takovyto text. Ovsem ani s tim bych nehybal. Jak pisu, moje chyba je, ze jsem si toho vsimnul po vytiteni prirucky, ne pri kontrole, kdy se to dalo diskutovat. So, blame me.
dajen 9.10.2007 10:47  1630
Gran 1625: Jo to je přesně ono. Pokud to hráč neplánuje od začátku, tak potom už to horko těžko dohání.

Gran 1627: Naprostý souhlas.

Peca 1628: Jo tak nějak to Bouchi zdůvodňoval. Ale to je podle mě naprosto chybný přístup. Aby se vyhovělo jedné větičce v motextu, tak se místo toho celá jedna oblast theurgovy působnosti učiní takřka nepoužitelnou. Chápu, že cílem bylo "zabránit" i největším nadupancům dostat se do 21. sféry pro démona, kterážto událost se v herním světě uděje jednou za kdovíjakdlouho (jestli vůbec kdy), ale že se tím všem ostatním běžným theurgům démologům, kteří si třeba vystačí i jen s vazbochyty, vpodstatě znemožní účinné vyvolávání démonů, to už nikoho nezajímalo. Pěkně jste vylili vaničku i s dítětem.
Jaký byl problém místo toho příslušně upravit ten motext :-(
dajen 9.10.2007 10:36  1629
Gran 1621Tohle je o něco lepší. Nechci pořád prudit, ale máš tam ještě jednu chybu. Na druhé úrovni si nemůžeš vzít Skládání formulí II, když si teprve na této úrovni vzal Mystiku II. Napřed musíš zažít Mystiku, abych sis zvýšil skládání. Takže se ti to o jednu úroveň posune. :-))
peca_007 9.10.2007 09:26  1628
Gran [1627]: Presneji by vedel Bouchi, ale on to myslim tenkrat (pri oprave na edici B) zvedal, aby to odpovidalo motextum, kde se pise neco o tom, ze jeste zadny theurg nevytahnul demona z 21. sféry. Nebo tak neco. Me osobne se ta uprava nelibi a co jsem se bavil s Antem, tak jeho nazor je, ze rozdil mezi "chytrou" formuli a "blbym" demonem je prakticky nulovy. Ci-li, ze se mu rozdilna cisla pro vstup take moc nelibi, ale nema napad na jine reseni. A protoze jsem to resil az s krizkem po funuse, tak s tim stejne neslo uz nic delat, mel jsem si toho hledet vcas.
Proto taky vzniklo ono "moje domaci pravidlo" pro vstup do sfer s prodluzovanim casu a proto ho tak vsem cpu. Treba, az nekdy, mozna, nejaka dalsi edice,...
gran 9.10.2007 08:37  1627
A i když si ji naplánuje, tak je to hodně o štěstí.

Ale myslím, že taková jemná úprava by to hned vylepšila.

Třeba kdyby úplný úspěch nebyl sféra+27, ale sféra+21... hned by to šlo mnohonásobně snáze.

[ 2732 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt