Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Já Vánoce juchuchu
oslavím na Lopuchu!

Lopuch.cz

Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub Zbrane [ŽP: 24 týdnů] (kategorie Věda a Technika) moderují Al, El_Diablo, ocs, themajkl.
Archiv
Domovská stránka aktualizována 2.12.2019 04:02
Omlouvám se ale bohužel jsem musel zakázat psaní anonymům, protože nám tu nějaký sabotér vložil "hack" kvůli kterému nešlo přispívat nikomu. Nevím jestli to pomůže, ale snad nad tímto darebákem budeme mít větší kontrolu.
Srdečně zveme do tohoto klubu všechny, kteří se zajímají o zbraně, střelbu a všechno, co s tím souvisí a chtějí si o tom všem v přátelské atmosféře povídat, poradit druhým, nebo se naopak chtěji zeptat na radu.

Kdo chce vystupovat anonymně (tj. bez registrace na Lopuchu), musí si vymyslet nějaké jméno nebo přezdívku a psát ho do každého svého anonymního příspěvku.

Každého přece musíme v diskusi nějak oslovovat, aby bylo jasné, kdo na koho reaguje. Kdybychom měli odpovídat několika bezejmenným anonymům najednou, byla by diskuse značně nepřehledná. Takže, kdo neuvede jméno či přezdívku, ten jako by nebyl.

Jak psát klikatelné odkazy:
 <a href="http://adresa stránky(URL)">Název stránky</a>


Úložiště obrázků:
  • 1iq.cz Bezplatné úložiště obrázků a rychlé sdílení printscreenu.
  • Bezplatné úložiště obrázků imgway.cz
  • Bezplatné úložiště obrázků imgbox.com



  •  Výslovně zakázány jsou pouze urážky (je jedno koho), nesmyslné hádky a extrémně vulgární příspěvky.

    Video Alova prototypového samopalu
    Early Automatic Pistol Cartridges - What, When & Why?
    Cowboys



    Cvičně zprovozněna homepage ... :
      Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
    autor: 
    text: 
    vyplnit a 
    Help

    Nemáte právo psát do tohoto klubu.

    [ 17101 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
    themajkl themajkl All those moments will be lost in time - like tears in rain. 9.3.2011 15:23  17490
    Tak nešlo... dost dobře si nedovedu představit, že by bez úmyslu mohlo jít o vraždu, ale je fakt, že nevím, ve kterém soudním řízení se ten úmysl (ne)dokázal, takže beru zpět tu souvislost s tímhle konkrétním soudním řízením, ok.
    tessien Tessien Of course slavery is the worst thing - that ever happened. But maybe... 9.3.2011 15:15  17489
    Ve vysledku to bude vzdycky o nejakych pravdepodobnostech. Kdyz nekomu dam lehkou facku, tak ho to taky teoreticky muze zabit (spadne a probodne se o strep, ktery tam nahodou lezel), ale to riziko je mizive. Kdyz po cloveku strilim, tak to riziko je velmi velke - o tom to IMO je. To, jestli strileni po pneu u auta uz predstavuje dost velke riziko, ze ty lidi zabiju, je na soudu, aby to zvazil. Navic zas je to o tom, ze kdyz strilim po aute (a treba i mirim na pneu), tak si musim byt vedom, ze se muzu netrefit do pneu a zabit ridice skrz okno.

    Co se tyce toho jak zastavit zlodeje - AFAIK to bude o tom presvedcit soudce, ze jsi nezpusobil vetsi ujmu nez ti hrozila. Coz vzhledem k tomu, ze skoda na zdravi/zivote je obvykle silne nadrazena skode na majetku bude IMO obtizne :(

    Ale hlavne teda chci dodat - tenhle judikat AFAIK nema s tim co tu diskutejeme v zasade co delat. Tam slo je o to, jestli je to vrazda nebo zabiti, ktere jsou oba umyslne pripraveni nekoho o zivot, lisi se jen tim, ze zabiti je "v silném rozrušení ze strachu, úleku, zmatku nebo jiného omluvitelného hnutí mysli anebo v důsledku předchozího zavrženíhodného jednání poškozeného". A ten soud rozhodl, ze to, ze me nekdo okradl neni dost zavrzenihodne, abych ho zastrelil (pripadne, ze mi to nezpusobuje dost velke rozruseni/hnuti mysli). O to, ze to byl umyslny pokus o usmrceni tady vubec neslo.
    themajkl themajkl All those moments will be lost in time - like tears in rain. 9.3.2011 15:00  17488
    A tak mě napadlo - případ Berdára, který několikrát střelil po autě, ve kterém ani nejeli zloději, odložili. Ještě jsme se tady rozčilovali, že mu nedali ani přestupek přes držení zbraní.

    Případy se lší jen tím, že Berdár shodou okolností nikoho netrefil. Čili dle tohoto rozsudku měl být obžalovaný z pokusu o vraždu, ne?
    themajkl themajkl All those moments will be lost in time - like tears in rain. 9.3.2011 14:53  17487
    Nebo jinak.

    Vem si situaci, kdy by ten hlídač trefil skutečně pneumatiku jak by třeba chtěl, řidič následně ztratil nad autem kontrolu, narazil do stromu a zabil se.
    Z hlediska logiky toho soudce (tak jak ji ty interpretuješ) by to byla úplně stejná vražda, protože přece věděl předem, že to tak může skončit.

    Ono se to zredukuje na otázku: Smím NĚJAK bránit zloději v útěku? Když ho doběhnu, podkopnu mu nohy a on se praští do hlavy, budu následně obžalovaný z ublížení na zdraví? Pevně věřím, že SMÍM bránit zloději v útěku (dokonce si myslím, že u trestných činů jde o povinnost). Volba prostředku je pak otázkou toho, co mám zrovna k dispozici. Podle mého názoru pouhý fakt, že střelím po autě se zlodějem, neznamená, že jsem ho chtěl zabít. A mně zajímá jediná věc - je názor soudu opačný, nebo má nějaký důkaz, že dotyčný chtěl ZABÍT?
    themajkl themajkl All those moments will be lost in time - like tears in rain. 9.3.2011 14:34  17486
    To přece není pravda. I kdybych střílel "po někom" tak můžu mít v úmyslu ho trefit do nohy (neřešme teď efektivitu například v případě, že by šlo o obranu). Nechci ho zabít, jen chci, aby se ke mně s tím nožem nemohl dostat.
    Ale mně jde o to, jestli je v tomto konkrétním případě ten úmysl zabíjet nějak podpořený důkazy, čili prakticky jestli se hlídač přiznal k tomu, že střílel PO LIDECH a ne PO AUTĚ, aby ho zastavil a domohl se zpátky svého majetku.
    tessien Tessien Of course slavery is the worst thing - that ever happened. But maybe... 9.3.2011 14:25  17485
    themajkl [17484]: skoro bych rekl, ze to bude plynout automaticky z toho, ze po nekom strilis? Jakkoli se mi tenhle judikat muze nelibit (a chci jen podotknout, ze ten clanek je pekne zpraseny a matouci), tak by mi prislo hodne spatne, kdybys po nekom strilel a pak to mohl obhajovat tim, zes ho nechtel zabit - co jsi teda chtel udelat? :)
    Navic AFAIK tam nemusi byt primo umysl zabit, staci, kdyz umyslne delas neco, o cem jsi si vedom, ze ho to muze s velkou sanci zabit. Jinak by se nedala prokazat vrazda nikdy nikomu - vzdycky bys mohl rict, ze jsi ho chtel jen tezce zranit nebo neco, ze.
    themajkl themajkl All those moments will be lost in time - like tears in rain. 9.3.2011 14:22  17484
    To je přece úplně jedno. Jde o to, jestli a jak mu prokázali úmysl zabíjet, tedy -podle mého názoru- podmínku nutnou ke klasifikaci "vražda".
    mira Mira Optimista se učí anglicky - pesimista rusky a realista střílet... 9.3.2011 14:03  17483
    a tim ho jako zastavis?
    themajkl themajkl All those moments will be lost in time - like tears in rain. 9.3.2011 13:32  17482
    Prostřelím pneumatiku?
    mira Mira Optimista se učí anglicky - pesimista rusky a realista střílet... 9.3.2011 13:25  17481
    a jak chces strelbou z cehokoliv "normalniho" zastavit odjizdejici auto???
    themajkl themajkl All those moments will be lost in time - like tears in rain. 9.3.2011 10:23  17480
    Chybí mi tam něco... jak dokázali, že ten majitel střílením měl úmysl zabít, aby to šlo kvalifikovat jako vraždu/zabití? On se k tomu přiznal? Nebylo to tak, že střílením na odjíždějící auto zlodějů ho (to auto) chtěl zastavit a netrefil tak, jak měl v úmyslu?
    mpts mpts Je to jinak, ba přesně naopak! 9.3.2011 10:13  17479
    Odkaz k diskusi o tom na okoun.cz: tento a následující příspěvky.
    themajkl themajkl All those moments will be lost in time - like tears in rain. 9.3.2011 09:48  17478
    Cituju zo toho odkazu:
    "Zjednodušeně řečeno, nelze usmrtit zloděje, který prchá z místa činu a v krádeži již nepokračuje, protože to již není obrana majetku, ale pomsta."
    To je naprostý blábol - to jako jak to má jednou zloděj v ruce a začne zdrhat, tak po něm nesmím nic hodt, aby to pustil, protože už nebráním majtek?
    mpts mpts Je to jinak, ba přesně naopak! 9.3.2011 09:30  17477
    mpts [17476]: Ještě odkazy na rozhodnutí a následné upřesnění Nejvyššího soudu:

    http://www.nsoud.cz/JudikaturaNS_new/ns_web.nsf/web/Proverejnostamedia~Tiskovezpravy~Stanovisko_Nejvyssiho_soudu_k_tr__cinu_zabiti~?open&lng=CZ
    http://www.nsoud.cz/JudikaturaNS_new/ns_web.nsf/web/Proverejnostamedia~Tiskovezpravy~Upresneni_informaci_v_otazce_vrazdy_ci_zabiti_zlodeje~?open&lng=CZ
    mpts mpts Je to jinak, ba přesně naopak! 9.3.2011 08:49  17476
    H.G. [17473]: Tady je k tomu ještě dovysvětlení — novináři na iDnesu a jinde to trochu zkomolili, ale zase ne tak moc.

    [ 17101 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

    (c) 2001-2011 Lopuch.cz   
    Kontakt