Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Lopuch, server nejen
pro botaniky

Lopuch.cz
Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub Zbrane [ŽP: 24 týdnů] (kategorie Věda a Technika) moderují Al, El_Diablo, ocs, themajkl.
Archiv
Domovská stránka aktualizována 2.12.2019 04:02
Omlouvám se ale bohužel jsem musel zakázat psaní anonymům, protože nám tu nějaký sabotér vložil "hack" kvůli kterému nešlo přispívat nikomu. Nevím jestli to pomůže, ale snad nad tímto darebákem budeme mít větší kontrolu.
Srdečně zveme do tohoto klubu všechny, kteří se zajímají o zbraně, střelbu a všechno, co s tím souvisí a chtějí si o tom všem v přátelské atmosféře povídat, poradit druhým, nebo se naopak chtěji zeptat na radu.

Kdo chce vystupovat anonymně (tj. bez registrace na Lopuchu), musí si vymyslet nějaké jméno nebo přezdívku a psát ho do každého svého anonymního příspěvku.

Každého přece musíme v diskusi nějak oslovovat, aby bylo jasné, kdo na koho reaguje. Kdybychom měli odpovídat několika bezejmenným anonymům najednou, byla by diskuse značně nepřehledná. Takže, kdo neuvede jméno či přezdívku, ten jako by nebyl.
Jak psát klikatelné odkazy:
 <a href="http://adresa stránky(URL)">Název stránky</a>


Úložiště obrázků:
  • 1iq.cz Bezplatné úložiště obrázků a rychlé sdílení printscreenu.
  • Bezplatné úložiště obrázků imgway.cz
  • Bezplatné úložiště obrázků imgbox.com

    •


    Výslovně zakázány jsou pouze urážky (je jedno koho), nesmyslné hádky a extrémně vulgární příspěvky.

    Video Alova prototypového samopalu
    Early Automatic Pistol Cartridges - What, When & Why?
    Cowboys



    Cvičně zprovozněna homepage ... :
      Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
    autor: 
    text: 
    vyplnit a 
    Help

    Nemáte právo psát do tohoto klubu.

    [ 17377 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
    sven Sven ukaž člověku smrt a smíří se s horečkou 11.1.2012 13:02  18520
    Děkuji pane Balcare. A ten anonym 18513 předpokládám, že jste byl také Vy.
    anonym 11.1.2012 10:15  18519
    Jen takový detailDovolím si podotknout, že valná většina kulometů střílí ze zadní polohy. Závorník (někdy s nosičem či s nějakým mechanismem - klikanismem) je vypuštěn stisknutím spouště ze zadní polohy, nabírá náboj ze zásobníku (z pásu), zasouvá jej do nábojové komory a v posledním okamžiku dojde (zpravidla vzájemným pohybem závorníku a nosiče) k napíchnutí zápalky. Vkládání náboje do komory kulometu téměř nepřipadá v úvahu. balcar
    anonym 11.1.2012 06:00  18518
    Na čo taký klacík....Dajte mu do růk lahký gulomet. Pan Sven se mě ptal na léta třicátá a dobu mírně pozdější. V době výroby a konverze kulometů vz. 52 probíhala výroba ještě bez CNC, to byla zlatá éra jednoúčelovek, měření (obrobku) a broušení (nástrojů). balcar
    vlada Vlada 11.1.2012 00:02  18517
    Sakra, o dve minuty.. :)
    vlada Vlada 11.1.2012 00:01  18516
    Opas 18501Za normalnich okolnosti drapek vytahovace pres okraj do drazky nepreskakuje, neb ten je pod nej plynule nasunut behem podavani ze zasobniku (proto se ostatne nedoporucuje vkladat rucne naboj do komory a pak na nej pustit zaver, jelikoz tim preskocenim drapek zbytecne trpi).
    Drapek tudiz preskakuje pres okraj v podstate jen pri zadrzce - nevytazene (pripecene/nafouknute..) nabojnici. Predpokladam, ze u kulometu vz. 52 a 52/57 je to resene vhodnym pohybem zavorniku behem uzamykani, neb zamyka vykyvnutim a tak nevykonava klasicky axialni pohyb, jako vetsina soucasnych konstrukci (pro ktere se tudiz pevny vytahovac nehodi).
    Toliko ma domenka, na vlastni oci jsem ten kulomet nikdy nevidel.

    Sven: To rucni zasouvani se pouziva, aby naboj nedostal ranu od zaveru/skluzavky.
    mpts mpts Je to jinak, ba přesně naopak! 10.1.2012 23:59  18515
    opas [18501]: Za normálního provozu čelo závěru vysouvá náboj směrem vpřed, ten se zároveň sune nahoru a po tom čele závěru vklouzne drážka či okraj pod zoubek vytahovače. Ten se pro tento účel nemusí vůbec pohnout. Podobně se nemusí pohnout ani při vyhazování, nábojnice se otočí kolem jeho hrany a jde ven.

    Pohyblivý zoubek je třeba jen při mimořádných případech, např. když náboj je již plně v komoře a někdo na něj spustí závěr, tak aby se zoubek přesmykl přes okraj (zde míněný obecně, tj. i u nábojnic s drážkou). Ale to se týká spíš špatného zacházení s pistolí, méně kulometů.
    sven Sven ukaž člověku smrt a smíří se s horečkou 10.1.2012 21:14  18514
    Anonym2006-677 : Děkuji. To tření bude opravdu velká neznámá. Ale jsem mírný optimista - viz FAMAS a německé HK G3 a G41 a americký předválečný Thompson. Ani s Raveliho drážkami neuvažuji.
    K tomu pevnému vytahovači : Podle mé skromné úvahy je celkem jedno, jestli se použije u pistole, nebo kulometu, je ovšem jasné, že nelze ručně zasunout "náboj navíc" do náb. komory. Což může být na překážku u pistolí, nebo snajperských opakovaček - tam, když je na to čas, tak se taky patrona zasunuje ručně a ne ze zásobníku, kvůli ( snad ) přesnějšímu usazení v náb. komoře. Alespoň na střelnici, když jsem kdysi střílel malorážku, tak mě to tak učili....
    Z toho "bakusu" bych v době CNC strojů až tak velký strach neměl....
    anonym 10.1.2012 17:56  18513
    2006-677Bez znalosti výrobního provedení těžko hodnotit, navíc to ani není moje hobby. Možné úskalí bych viděl v rozdílu funkce "namazáno - sucho", neboť tření je mrcha. Kdybyste se mě ptal, zda bych do něčeho podobného šel, tak nešel. Svět je plný zbraní za babku a i kdyby to byla nevímjaká revoluce, těžko někdo vsadí na divokou kartu. Proč se nedělají pevné vytahovače? Ono to souvisí se specifickým systémem uzamčení a prostorovým uspořádáním zbraně. Záleží, odkud náboj přichází a kam se prázdná nábojnice vyhazuje. U pistole je to nevhodné použít. Ono je třeba se na to dívat ještě z jednoho hlediska: Když jedna míra na nákladném kusu kardinálně ovlivňuje funkci, stačí tu jedinou míru zabít a máte bakus. Proto třeba poválečné PP a PPK má hledí v rybině a ne vyfrézované v závěru.
    anonym 10.1.2012 17:28  18512
    teoreticky to možné je, ale v praxi se to nepoužívá
    sven Sven ukaž člověku smrt a smíří se s horečkou 10.1.2012 15:14  18511
    pan BalcarJak se říká : Podej prst a utrhnou ti celou ruku.
    Prosím pane Balcare, pokud si najdete chvíli čas, co byste mohl říct o principu ( nikoliv technickém provedení - výrobní výkresy vypadají úplně jinak ) mého podaného patentu ( www.upv.cz , číslo přihlášky : PV 2006-677 , název : Palná zbraň s eliminací zpětného rázu ).
    Vím, že je to ode mě troufalost, ale Váš názor k tomuto PRINCIPU by mne velmi zajímal. Děkuji.
    sven Sven ukaž člověku smrt a smíří se s horečkou 10.1.2012 14:39  18510
    Je mi líto, kam se debata dostala. Nicméně, to co jsem potřeboval, jsem se patrně dozvěděl : Nevýhody : při opotřebení pevného vytahovače je třeba vyměnit celý závorník ( ale to se musí i při opotřebení pevného zápalníku - viz samopal vz. 24,26 ). Nemožnost ručního vsunutí náboje do nábojové komory. Výhody : Pevnější konstrukce, méně součástek = nižší poruchovost.
    Jenom jedna věc pane Balcare prosím : Proč se tento způsob u modernějších zbraní ( cca nad rok 1930 ) už neužívá ?
    Jinak jsem hledal, hledal a snad u kulometů na počátku 20. století se pevný vytahovač používal snad u Schwarzlose a Vickers - ale to se můžu jenom domnívat, poněvadž dostupné nákresy až tak podrobné nejsou, aby to bylo úplně zřejmé. Děkuji.
    anonym 10.1.2012 14:12  18509
    Čas, toho mám nejméně....Nemůže fungovat, neexistuje, nesmysl, oxymoron! A přitom stačí tak málo: podívat se. Pevný vytahovač kulometů (Kdo sem pořád zatahuje pušku? O té nikdo nepsal) vz. 52 a vz. 52/57 je vytvořen na čele závěru a má podobu vyfrézovného olokruhového výstupku, který zapadá do drážky nábojnice. A funguje, ba co dím funguje velice dobře. je podstatně masivnější než nějaký drápek a jen tak se neulomí. Každý kategorický soud, vyslovený bez znalosti věci (a že jsem takových slyšel hodně) končí hůře či lépe zakamuflovanou ostudou. Odjakživa jsem s chutí kácel modly a sem tam se mi povedlo trefně glosovat královy nové šaty. A tak je to i tentokrát a nehodlám se k tomu potřetí vyjadřovat. Drobet pokory, nezanedbávat studium a třikrát se rozmyslet, než něco napíšu. balcar
    cmrdos cmrdoš - Cmrdošova dočasná stránka 10.1.2012 09:53  18508
    Anonym [18507]Já nemám tolik znalostí abych mohl oponovat Alovi ani panu Svenovi nebo Balcarovi, ale tak nějak postupem času se přestávám Alovi divit. Ne každý je rozený učitel a má trpělivost znovu a znovu vysvětlovat už dávno vysvětlené a opakovat dávno vyslovené. Krásně to kdysi vyjádřil jeden náš proslulý kreslíř. Na dotaz proč odmítá návštěvy odpověděl, že už mu mnoho času nezbývá a nechce ho promarnit neustálým obhajováním svých názorů a postojů. Proto si už pečlivě vybírá s kým ten čas stráví.
    anonym 9.1.2012 22:00  18507
    pevný vytahovač jako součást pohyblivého závorníku, co je těžkého na tom pochopit.....Ale, možná máš 40 let praxe,ale trocha pokory k názorům druhých by neškodila. p.Balcar si asi bude myslet něco o perlách a vepřovém
    al Al Happiness is a warm gun. 9.1.2012 20:21  18506
    SvenopasAhoj, literatura uvádí i pevné vytahovače, které jsou z jednoho kusu se závorníkem, dokonce i oboustranné ! Druhá věc je , nakolik je to funkční a že nevýhody tohoto řešení asi těžce přesahují výhody, pokud vůbec nějaké jsou. A na toto jsem se ptal ve svém původním dotazu. Škoda, že se to zvrhlo úplně jiným směrem...


    Ano ta literarura to vazne zminuje a i ja jsem to tu cetl.Ovsem to jeste neznamena,ze: "co jest psano je pravdou dano".Urcite tam dochazi k nejakemu nedorozumeni a jiste se vse casem vysvetli.Tez mne to ciste z konstrukcniho hlediska zajima,co si nekdo pod tim pojmem "pevny vytahovac naboju" opravdu predstavuje?Al

    [ 17377 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

    (c) 2001-2011 Lopuch.cz   
    Kontakt