Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Něco navíc v zeleném?
A proč ne...

Lopuch.cz

Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub Achtung panzer! [ŽP: 6 týdnů] (kategorie Hry) moderují Šéf Lopuchu, Hartmann, stanny.
Archiv

Tento klub si nečiní nároky na přesný návod na hru Panzer general a její odnože. Má však sloužit zájemcům o tuto hru, nováčkům v soutěžích v Panzer generálovi a jako zdroj pro vytvoření FAQ (často kladených otázek) pro stránky věnující se této nesmrtelné hře.

Studují polní příručku pro generály PGI...

Pro větší přehlednost uložených informací bude moderátor mazat OT, co je OT rozhoduje ON... :o)

Občas zde dojde k diskusi nad nejasnými problémy. Pokud budu diskusi považovat za uzavřenou, tak si dovolím jednotlivé diskusní příspěvky smazat a napsat příspěvek shrnující. Myslím, že to k přehlednosti přispěje.

TABULKA bitev kampaně 6.2 - 10.5.2005

STROM původní kampaně

STROM kampaně 6.2

PG manuál

Problematika nových HEXů

  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help

Nemáte právo psát do tohoto klubu.

[ 519 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
johny_zed Johny_ZED Blue! Kill them all, God sort them out! 11.2.2012 15:04  1880
HG, StannyTak proč tam mít Spitfiry, Bf 109 apod. Místo nich tam dejme He 112 a Definanty. Podle vašich příspěvků to bude zajímavější(podle mě teda rozhodně ne).
h_g_ H.G. 11.2.2012 14:37  1879
777Napriek kecom okolo si rob, čo chceš.

Za dobré výsledky chci samozřejmě to nejlepší!

Proč tlačit do eqp něco, co bylo vyrobeno v několika kusech? Právě proto! Abych změnil historii, abych si s tím zahrál, abych to vyzkoušel.

Já se Ti jen snažím říct, že jako běžný uživatel preferuji hratelnost před "realističností". "Reálné" jsou jednotlivé bitvy, kde na začátku bitvy jakžtakž autoři dodrželi rozmístění a použití reálných jednotek. V kampani si chci koupit, co já uznám za vhodné a ne to, co mi dovolí historie. Pak jaksi ta hra ztrácí smysl.

A samozřejmě, že PG má spoustu nedokonalostí a chyb. O tom nediskutuju.
stanny stanny - Wroc³awský démon - Pacific Panzer General creator 11.2.2012 08:23  1878
777 [1876]: Jo nedržím. Aha. OK, no tak jo.
777 777 PG SEAL, PG***** (Z) 11.2.2012 00:29  1876
1874hmmm...to je zaujímavé, hlavne že v PacPG sa toho nejako nedržiš.
Napriek kecom okolo si budem robiť čo chcem...že ano
777 777 PG SEAL, PG***** (Z) 11.2.2012 00:21  1875
H.G....rovnako môžeš za dobré výsledky chcieť Ho 229, Nattera, Panthera F, Mausa, E-čkové tanky, rakety V-1, V-2, Wasserfall.... to všetko bolo vyrobené alebo testované prípadne nasadené ....
Prečo ale do EQP tlačiť niečo , čoho bolo postavené 1...7 kusov prípadne čo lietalo na opačnom konci alebo dokonca ani neexistovalo a naopak tam nemať kopec iných vecí ktorých bola hromada. A to nehovorím o doplnení výzbroje Rumunov, Maďarov, Fínov....
stanny stanny - Wroc³awský démon - Pacific Panzer General creator 10.2.2012 23:50  1874
777 [1871]: Jak už jsem řekl, chčiju na to, abych nakupoval jen to, co bylo v určité bitvě/místě skutečně nasazeno. Já si vytvářím vlastní verzi historie, viz poslední věta H.G. [1872]:

Američané jednotkou XXX disponovali v letech 42 -44, tak si jí prostě v tomhle období budu nakupovat, když to bude možné. A je mi naprosto ukradené, že v bitvě YYY, kterou zrovna hraju ta jednotka nebyla. Já totiž nesimuluju tu bitvu.

Jestli je v eqp. původního PG jednotka, která byla nasazena jen v Pacifiku a tahle jednotka je v nějaké nehypotetické bitvě nasazena, pak je to kravina. Pokud tam ale nasazena nikde není a je tam "jen" že je možnost si jí někde koupit, pak je to naprosto v pořádku. Pokud samozřejmě sedí datumy.
juloag juloAG fialový -neutrálny 10.2.2012 22:36  1873
to 777 - 1869Po mnohých testoch len s orig EQP, ho naopak považujem za pomerne vyvážený. Príkladom, ak sa vyhodia Fw190, Moskyto, séria "5" ital.stíhačiek z afriky 41-42, aj to málo čo ostane je si navzájom vyrovnané.

HurrI sa mlátia s Re2000 a Mc202, P40 je viac než zdatným protivníkom Bf109F o E ani nehovoriac.

Zaujímavý poznatok: HurrIID (278p) lúskajú nemecké panzers ako orechy, ale majú obrovské problémy s Talianmi (dôvodom je AA=1).
h_g_ H.G. 10.2.2012 22:26  1872
Až se budu chtít něco dozvědět o WWII, tak si otevřu knihu.

Až budu chtít porazit spojence a změnit průběh a výsledek WWI, zahraju si PG.

Pokud se budu chtít dozvědět o nasazení některých jednotek více, otevřu si knihu.

Pokud budu chtít použít Do-335 Pfeil k obraně Říše, tak ho použiju, protože jsem dobrej vojevůdce a dostal jsem dost bodů na to, abych si ho koupil. Já určuju, co si koupím a kam se prachy, co jsem vydělal, investujou.
777 777 PG SEAL, PG***** (Z) 10.2.2012 21:46  1871
stannyNikto tu nikoho ku konkrétnemu nákupu nenúti. Ide len o to, aby si nakupoval to, čo v danom čase bolo skutočne k dispozícii. Je ťažko pochopiť, že napr. jednotka ktorá bola nasadená v Pacifiku aj to len v obmedzenom počte na európske bojisko jednoducho nepatrí ? Mal som pocit, že z príspevku 1869 je jasné, že nejde o zmenu hodnôt ale len výmenu niektorých jednotiek ( znova poukaz na 1843). Ty sám si písal, že v prípade EQP pre PacPG ťa o prípadnej zmene presvedčia len fakty. A keď ich v tomto prípade dostaneš tak si nájdeš ďalšiu zámienku, prečo to nemeniť.....
Na druhej strane , ak sa raz niekto niekedy do toho pusti, môžte fúkať do trúbky a aj tak s tým nič neurobite.....že ano :-)))
stanny stanny - Wroc³awský démon - Pacific Panzer General creator 10.2.2012 21:18  1870
Já beru PG jako svojí verzi historie. Skutečné historii odpovídá pouze úvodní rozmístění a skladba jednotek. (S chybkami a chybami, jak je někdy vidno)
Od prvního tahu už se jede podle mého, včetně nákupu nových jednotek. Na dodržení nákupu pouze skutečně nasazených jednotek v průběhu bitvy z vysoka močím - ostatně když už tu historii tak dodržujete, tak to si necháte dát vždycky na prdel u Stalingradu, atd.? Asi ne, že jo.
Případnou snahu autora bitvy tlačit mne do nákupu jen toho, co v bivě skutečně bylo odměňuji tím, že mu na bitvu píchám.
Čímž samozřejmě nikomu nebráním hrát si bitvu opravdu výhradně s jednotkami, které tam ve skutečnosti bojovali - každý ať si to hraje jak chce.
777 777 PG SEAL, PG***** (Z) 10.2.2012 20:53  1869
juloAGk bodu B. V tomto prípade by bolo nutné kompletné hodnotové prepracovanie EQP. Inak je dosť nevyvážený. Mojím prvotným zámerom bolo vyhodiť z origo EQP blbosti ktoré tam nepatria ( príspevok 1843 ), následné doplnenie jednotkami pri zachovaní origo hodnôt a nakoniec zapracovanie zmien do origo kampani. Nejde o žiadne vymyš¾anie niečoho nového ale opravu dodrbaného starého PG.

Inak ja osobne po teste PG5* považujem origo EQP za zmetok.
juloag juloAG fialový -neutrálny 10.2.2012 19:06  1868

to Adam .............. PG není přesný záznam historie 2.sv.v.
Ja by som sa poddal, aby ma PG učil o histórii.


Ad zábavné misie contra historické.

A/ Pôvodné scenéria z AG/PG sú zábavné, mimo všetkých pochybnosti. Ak chcem vyskúšať bojové nasadenie Meteoru niet inej možnosti. Hrate¾nosť je vysoká!
DRUHÁ STRANA MINCE: Nasadenie Tiger II, Jagdpanther v Normandii v 1944 dosť deformuje hru, proti tomu musí spojenec reagovať s A-26, nemec kontruje s Fw190D, spojenec s P51H, Firefly a Sherman Jumbo, nemec nasadí viacej Tiger II a Flak 8,8 .... nakoniec sa dospeje k tomu, že Typhoon, Huribomber, B25 sú bez šance, nemec sa nepokúša nasadiť Marder I (sic), PzIVG a Nashoorn, ktoré môžu byť anihilované jediným útokom 5*A-26, resp. koncentrovanou pa¾bou spojeneckého námorníctva. Sumárom sa to zvrháva na súbor high -end strojov z každej strany a hra upadáva do stereotypu.


B/Ale niekedy by som rád okúsil aj historický misie. Budem mať v afrike taký úspech s HuriIID pri potieraní nemeckých panzers? Budem schopný dosiahnuť porovnate¾ný výsledok ako to bolo v skutočnosti? Misie budú variabilnejšie, niektoré budú preferovať jediný typ techniky a bude potrebné viac uvažovať. Nórsko40 bola prevažne letecko-námorná bitka. Rusko 1941 – masové útoky ST tankov a ST pechoty, predsa tých 20000ks(ST) vs 3500ks (GER) sa musí nejako prejaviť. Afrika 40-41 prevaha UK tankov nad ital šrotom, Kréta41 bitka vybojovaná paragánmi a letectvom ...
DRUHÁ STRANA MINCE: v situácii, keď nemecký hráč dostane útočné scenário kde v súlade s históriou s hàstkou tankov musí isť proti 5x presile (El Alamein), tak na tom nie je nič zábavné, to skôr frustrujúce.

P.S:
Zábava a história môžu ako dve alternatívy toho istého scenaria koexistovať ved¾a seba. Nie som výslovne za preferovanie len jednej z nich. Zatia¾ sú k dispozícii misie prevažne zo zábavnej strany. Snáď sa dočkáme aj tých druhých.

P.S. 2:
- skúste si napr. historické Nórsko 40 bez Bf109E (malý dolet, preto ich nahradzovali Bf110C,D) a Spitfire(nenasadené), s málo tankami (spojenci mali 30ks H39 a nemci 50ks PzI, II), bez Ju87B,R (nasadené neskôr). Osa to bude mať ťažké, ale ani spojenci nebudú mať na ružiach ustlané.
Nasadenie tankov v Nórsku 1940

777 777 PG SEAL, PG***** (Z) 10.2.2012 16:38  1867
Hart.
No ak myslíš na to, že jednotku nemožno kúpiť lebo skončila výroba ale bojovo sa používala (napr. Pz I v Rusku ) tak to je samozrejme.
Adam
A potom to už nebude hra ? Pod¾a tvojej teórie potom nie je podstatný ani dátum prvého nasadenia lebo......že když hraju dobře, tak si můžu dovolit koupit Kingtigera, Me 262.... kde zrovna já potřebuju a ne tam kde byl historicky nasazenej ( napr v Kursku ) . Alebo tam to už vadí ? Tam sa treba pridržiavať histórie napriek tomu, že je to len hra ?
hartmann Hartmann Černý ďábel Ukrajiny - Panzer General developer 10.2.2012 15:42 - Klub Politika a dění ve světě (18:53) 1866
Hlavně bych ohledně historické přesnosti dost zdůraznil rozdíl ve dvou podstatných věcech:
1) fyzická přítomnost dané jednotky na mapě v počátečním rozmístění
vs
2) pouze možnost si danou jednotku nakoupit
adam Adam Veritas vincit 10.2.2012 14:54  1865
Mě se na PG líbí, že když hraju dobře, tak si můžu dovolit koupit FW190 kde zrovna já potřebuju a ne tam kde byl historicky nasazenej. Historická přesnost je samozřejmě dobrá věc, ale PG je HRA? PG není přesný záznam historie 2.sv.v.

[ 519 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt