Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Lopuch, server nejen
pro botaniky

Lopuch.cz

Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub Zbrane [ŽP: 24 týdnů] (kategorie Věda a Technika) moderují Al, El_Diablo, ocs, themajkl.
Archiv
Domovská stránka aktualizována 2.12.2019 04:02
Omlouvám se ale bohužel jsem musel zakázat psaní anonymům, protože nám tu nějaký sabotér vložil "hack" kvůli kterému nešlo přispívat nikomu. Nevím jestli to pomůže, ale snad nad tímto darebákem budeme mít větší kontrolu.
Srdečně zveme do tohoto klubu všechny, kteří se zajímají o zbraně, střelbu a všechno, co s tím souvisí a chtějí si o tom všem v přátelské atmosféře povídat, poradit druhým, nebo se naopak chtěji zeptat na radu.

Kdo chce vystupovat anonymně (tj. bez registrace na Lopuchu), musí si vymyslet nějaké jméno nebo přezdívku a psát ho do každého svého anonymního příspěvku.

Každého přece musíme v diskusi nějak oslovovat, aby bylo jasné, kdo na koho reaguje. Kdybychom měli odpovídat několika bezejmenným anonymům najednou, byla by diskuse značně nepřehledná. Takže, kdo neuvede jméno či přezdívku, ten jako by nebyl.

Jak psát klikatelné odkazy:
 <a href="http://adresa stránky(URL)">Název stránky</a>


Úložiště obrázků:
  • 1iq.cz Bezplatné úložiště obrázků a rychlé sdílení printscreenu.
  • Bezplatné úložiště obrázků imgway.cz
  • Bezplatné úložiště obrázků imgbox.com



  •  Výslovně zakázány jsou pouze urážky (je jedno koho), nesmyslné hádky a extrémně vulgární příspěvky.

    Video Alova prototypového samopalu
    Early Automatic Pistol Cartridges - What, When & Why?
    Cowboys



    Cvičně zprovozněna homepage ... :
      Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
    autor: 
    text: 
    vyplnit a 
    Help

    Nemáte právo psát do tohoto klubu.

    [ 17434 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
    sven Sven ukaž člověku smrt a smíří se s horečkou 13.4.2012 09:14  19014
    progunJá vím. A právě na ceně za PD se to zadrhnulo z mé strany. Co se týká ceny za vlastní vyrobení, ta byla více než přijatelná. Dokumentace je co se týká "odbornosti" stále v tom stavu, jak jste viděli, pouze součástky vypadají poněkud jinak - jednodušeji. Co se týká fungování či ne - dal jsem přece jasně na srozuměnou, že eventuelní nezdar padá na moji hlavu, jelikož se jedná o zatím neodzkoušený typ závěru.
    themajkl themajkl All those moments will be lost in time - like tears in rain. 13.4.2012 08:55  19013
    Sven [19011]: No ale pak se nesmíš divit, že ti to nikdo nechce vyrobit. Tolerance je základní veličina každého rozměru ve výkresu, bez ní to prostě vyrábět nemá smysl. Oni to to třeba nějak udělají, všecky míry budou takové, jaké chceš (jak jsi schopný změřit) a stejně to bude k ničemu. Myslím si, že když budeš mít štěstí, tak to, co se z takového výkresu vyrobí, půjde možná tak sestavit, ale fungovat to nebude.
    progun progun www.progun.cz 13.4.2012 08:43  19012
    Dobrý den,
    asi před rokem jsme spolu seděli nad Vašimi plány a myslím, že jsme udělali i cenovou nabídku. Jestli je dokumentace stále ve stavu, jak byla loni, tak je opravdu potřeba ji konstrukčně předělat. A to bude obnášet větší náklady než celá následující výroba. Navíc tu je stále riziko, že to nebude fungovat dle představ autora nebo že představy autora nebudou technicky realizovatelné.
    sven Sven ukaž člověku smrt a smíří se s horečkou 13.4.2012 08:34  19011
    themajkl☺ ☺ a odkud bych si je jako blbej stavař vycucal ? ☺ ☺ ☺
    themajkl themajkl All those moments will be lost in time - like tears in rain. 13.4.2012 08:32  19010
    Sven [19009]: A ty tolerance, materiály, povrchy vůbec nemáš, nebo nebo jen nejsou v těch .. chm... výkresech?
    sven Sven ukaž člověku smrt a smíří se s horečkou 13.4.2012 08:23  19009
    HBWandererAhoj a dík za rozumné rady. O patenty se nebojím, domnívám se, že to mám docela solidně ošetřené.
    S tou dokumentací máš docela pravdu - jako od stavaře - čili žádné vůle, tolerance, povrchy, materiály. Orientačně počítám s pevností 800 Mpa.
    Pokud bys byl ochoten se na to podívat v tom smyslu, zda je to běžnými stroji a nástroji vůbec vyrobitelné, byl bych velmi rád, bohužel však v současnosti Ti můžu slíbit pouze to, že pokud by se mi někdy podařilo rozjet sériovou výrobu, tak jedna karabina v dárkové kazetě je Tvoje ☺ .
    Vylepovat sestavu a pozice sem přes nějaký hosting se mi přece jenom ale moc nechce, takže bych Ti to poslal na Tvůj mail v příloze, jen potřebuji vědět, v jakém formátu - nejlépe v dwg - jestli máš nějakou verzi ACAD 2002 a výš, když ne, tak bych to převedl do pdf nebo bmp.
    hbwanderer HBWanderer 13.4.2012 07:42  19008
    svenChápu, že nemáš frézku a soustruh a neumíš s tím (i když i to je řešitelné). Ale jak už zde bylo uvedeno, jestli máš výkresovou dokumentaci, a součásti navržené tak, že nepotřebuješ žádnou speciální technologii a přípravky (když tak holt musíš nakreslit i ty přípravky), prostě když víš, jak se to bude vyrábět, tak ti to musí vyrobit jakákoliv solidnější strojařská dílna, kterých je v republice poměrně dost. Pokud se bojíš o patenty, tak si nech hlavní části vyrobit pokaždé u někoho jiného. A ten zbytek, malé součástky, pružinky atd si holt došmrdláš doma pilníkem, vrtačkou atd. Výkresy jsem neviděl, nevím jak je to složité, ale nevěřím tomu, že by to muselo stát 250tis.

    To je asi tak, jak s renovací veterána. Buď to zadáš odborné dílně a zaplatíš za to těžké peníze a nebo si holt necháš zgenerálkovat kliku, udělat výbrus a chromy (tj. to co doma nezvládneš) a zbytek si uděláš sám a jseš na úplně jinejch penězích. Jestli se bojíš o materiály, tak si je prostě nakup sám, TZ si můžeš krásně zkontrolovat zkouškou tvrdosti (ale to ti i někde udělají a dají k tomu protokol). Je to běžná přejímka součástí dodávaných např subdodavatelsky. Pamatuji si, že jsme takhle přejímali závěsy na letadla. Prostě se to na předepsaném místě "píchlo" a hned jsi věděl, jakou to má pevnost.

    No a nebo je ještě jedna možnost, že je to prostě nesmysl, kterej vyrobit nejde.

    Pak bych ješte dodal, jestli někdo umí sletovat hlavně, tak to už je opravdu slušnej machr.
    Legislativně si to taky ošetři, protože na tohle potřebuješ nejspíš zbrojní licenci.
    Ta cena za předělání do 3D mi přijde poměrně adekvátní, skoro bych řekl až nízká. Kromě toho, že musíš zaplatit chlapa, jemuž jsi zaplatil drahé školení, tak musíš mít nakoupený program, jejichž ceny lezou do miliónů. Jen ten blbej AutoCAD na 2D stojí v plné verzi cca 250tis., firma to narozdíl od tebe musí mít nakoupeno legálně. To se všechno v ceně projeví. A já se osobně domnívám, že 2 dny práce to nespraví.

    Zatím to na mě Svene bohužel působí tak, že to prostě konstrukčně nemáš dořešené tak, že se to dá vyrobit. Psal jsem tu už i dřív. Pokud to za tebe musí dodělat, využít svých znalostí, zkušeností a legislativních oprávnění, tak se nediv, že za to chtějí prachy.

    Napadá mě Cimrman, "Ty, Sváťo, taková věc. Když pan Wasserfall bude česat, bude možná i chtít."

    Ale máš-li zájem, můžu se na to kouknout jen tak nezávazně, jestli ta dokumentace odpovídá běžnému strojařskému standardu. Ne že bych byl nějakej velkej profík, ale myslím, že bych uměl posoudit, jestli to je na to, aby tě s tím vyhodili nebo zda to vyrobit jde. Případně co tomu chybí.
    sven Sven ukaž člověku smrt a smíří se s horečkou 13.4.2012 07:32  19007
    Al, anonymAno, jsem si toho vědom. Právě proto jsem vždycky uvažoval o koncesovaných puškařích, navíc jednalo by se o zbraň kategorie "A" - dá se to ale řešit úschovou u puškaře, nebo přímo u policajtů.
    Z toho důvodu Ale neuvažuji o tom, že bych to piloval ve sklepě na koleně.
    anonym 13.4.2012 06:14  19006
    Bacha na ty garáže§ 279 Nedovolené ozbrojování (1) Kdo bez povolení vyrobí, sobě nebo jinému opatří nebo přechovává střelnou zbraň nebo její hlavní části nebo díly nebo ve větším množství střelivo nebo zakázaný doplněk zbraně, bude potrestán odnětím svobody až na dvě léta, zákazem činnosti nebo propadnutím věci nebo jiné majetkové hodnoty.
    al Al Happiness is a warm gun. 13.4.2012 04:02  19005
    SvenStale si myslim,ze tim "garazistou" by jsi se mel stat ty sam a zacit na tom pomalu pracovat ve volnem cas a jen nektere operace,ktere by jsi sam nezvladl tim,ze nemas k tomu potrebny stroj na obrabeni,by jsi mohl nechat nekomu jinemu udelat.Ovsem u vas v Cesku je kolem toho jina situace.Ja vim,ze se mi to tady pise,kdyz mam doma svoji malou dilnu obsahujici jak soustruh tak i frezu a stojanovou vrtacku,pasovou pilu,kotoucovou pilu nekolik brusek jak kotoucovych tak i pasovych,svarovani jak plynem(coz mi umoznuje i mistni ci bodove kaleni,tak i elektrikou i dratem,a brynyrovaci nadoby s nahrivanim plynem na cerneni/modreni kovu.Nadarmo se zde nerika,ze kdyz chces neco udelat podle svych predstav a hlavne dobre,tak si to musis udelat sam.Al
    sven Sven ukaž člověku smrt a smíří se s horečkou 12.4.2012 20:49  19004
    anonymMohli bychom se spolu bavit i přes poštu - abych tady neprudil, protože stálí členové klubu jsou celkem už dost alergičtí na moje kváče o prototypu - trvá to už dva roky a tak se Vám pánové ani nedivím - a nemyslím to ve zlým.
    sven Sven ukaž člověku smrt a smíří se s horečkou 12.4.2012 20:17  19003
    Ano, mám výrobní výkresy. Sice jenom ve 2D v Autocadu, jelikož nejsem strojař ( to je taky k úsměvu - za předělání do 3D v nějakém programu pro CNC jsem dostal dvě nabídky, obě mezi 60 -80 tisíci. Já jsem profesí sice jenom stavař, ale dovedu posoudit kolik času vezme vymodelování do 3D, když máš ve 2Déčku všechny nárysy, bokorysy, řezy těch 13 součástek- normální projektant tak dva dny). Jenže to už se dostáváme někam mimo ty "garážisty" - aspoň co jsem pod tím termínem si představil já. Pravda, zadat to nějaké střední strojařské firmě by taky byla cesta, ale obávám se, že jsem zase řádově v těch statisících a odzkoušení nikdo jiný, než firma přes zbraně neudělá, takže nechci být zabejčenej, ale jsem zase zpátky u té Prototypy.
    anonym 12.4.2012 20:04  19002
    zeptám se úplně blbě - máš výrobní výkresy, nad kterejma by obráběč nemusel dlouze vymejšlet, tzn. popsaný tolerance, tepelné zpracování a materiály? tvýmu strachu o kvalitu nějak nerozumím - na výkrese napíšeš co chceš a to dostaneš, můžeš si to změřit nebo přímo nechat předat s měrovým protokolem a nezaplatíš, pokud to nebude podle tvých podkladů. stejně tak si můžeš v dokumentaci vymínit dodavetele tepelného zpracování - všichni slušní dají k faktuře za tepelku i protokol
    sven Sven ukaž člověku smrt a smíří se s horečkou 12.4.2012 19:33  19001
    Oprava : PROTOTYPA
    byl jsem s tím i ve Slavičíně ( před cca 1.5 rokem ) ale ti byli v té době prakticky v útlumu, protože v dílně měli v té době 2 zaměstnance. Jestli dneska vůbec fungujou, ani nevím. Z těch co mají DOKONCE i stránky - jeden příklad za všechny : jedna nejmenovaná firma na jižní Moravě ( repliky henryovek) - tam to postavil majitel jako kdybychom byli v hlubokém komunismu - že to budou muset dělat v přesčasech a co stojí energie a kolik zkurví nástrojů a blablabla... a s nataženou rukou si řekl ještě o 100 tisíc víc, než Prototypa - přitom nic ve zlým, ale proti Prototypě jsou to bastlíři. No a ten zbytek - vyměnit prasklou pružinu, doladit spoušť, horní strop technologie sletovat svazek hlavní. Věřím, že by to nějakej "garážista" zvádnul za těch 50 -60 tisíc - jenže nejsem vůl, vím, kolik stojí strojní hodina při kusovce a ten počet hodin taky dovedu odhadnout - rozhodně to není 100 hodin. Ale i to by vzal čert, jenže kde budu mít záruku o použitých materiálech a o eventuelních tepelnejch úpravách ani nemluvě. Flinta přece jenom není kafemlejnek, i když to mám ve všech namáhaných místech posichrovaný "koeficientem strachu" někde mezi 2,5 až 4.
    sven Sven ukaž člověku smrt a smíří se s horečkou 12.4.2012 18:30  19000
    anonymdík za radu - ale nevím, jestli doopravdy víš, o čem mluvíš. Ti "garážisti" - ale já tím myslím puškaře - a to prakticky na kterého si vzpomeneš - nejen ty, kteří mají DOKONCE i internetové stánky a obešel jsem jich i s výkresy snad 15 - neměli ze začátku problém vůbec s ničím a potom sami přiznali, že je to nad jejich výrobní možnosti. Právě proto jsem to předělával furt dokola až do samýho zblbnutí, aby to byla "válečná" výroba. Což je taky dobře, protože se mi to povedlo. Hlaveň, dvě trubky, jeden válec a nic, co by soustruh a frézka nezvládla. V podstatě jen dvě šroubové plochy, zbytek se dá vypilovat pilníkem i na koleně. Ale jediný solidní výrobce, jak to po dvou letech marných pokusů vidím, je brněnská PROTOTYA a tam to těch 200-250 tisíc stát bude. No a patentové pokrytí včetně rešerší, překladů a honorářů pat. zástupců v jednotlivých státech ( ten český musí spolupracovat s nějakou patentovou kanceláří v té - které zemi, ( jestli to nevíš ) taky něco stojí a nespraví to ušmudlanejch pět tisíc.

    [ 17434 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

    (c) 2001-2011 Lopuch.cz   
    Kontakt