Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Když diskuse,
tak s Lopuchem

Lopuch.cz

Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub Desdichadův brblák [ŽP: 4 týdny] (kategorie Kecárny) moderuje Desdichado.
Archiv
Tento klub byl založen aby si, všemi oblíbený, Desdichado mohl v klidu brblat a komentovat veškeré dění, které ho zrovna zaujme.
Slušná debata je vítána, ale idiotské příspěvky debilů, kteří se na Lopuchu považují za šlechtu, mažu bez uzardění.

293512994-358102753141787-7212082186564678029-n Timescape-1
Hudební videa milé harfenistky. . Animované dílo této slečny. . Rozhovor pro montrealskou televizi, kde se krásně usmívá. Luke Webb a 16 harfenistek (vč. Naomi) - Freedoms Call. - Její první autorské CD TIMESCAPE zde k objednání!
To jsou odkazy pro zlepšení nálady! (To kdyby si jich náhodou někdo všiml.)

Upozornění: Pokud se to někomu nelíbí, nemusí to tu číst natož komentovat!
A taky to neznamená, že si každý může cokoliv dovolit.
Jo a ten dement smrtka_online tu má ban.

Hlasujete v našich anketách!! Aktuálně o tom jak a jestli Trump zvládne své druhé presidentství.
  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help

Nemáte právo psát do tohoto klubu.

[ 8959 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
tex Tex wubalubadubdub 12.6.2017 23:04  208
Jak jsou na tom pak zaměstnanci v hospodě, kteří v tom zahuleným museli být těch 8-15 hodin denně.
- nikdo je nenutil, mohli změnit práci

hospodský se musel postavit před problém
- vlastník / provozovatel takové problémy řeší neustále, je to kapka v moři problémů. ALe je to jeho rozhodnutí.

Za normálních podmínek se stane to, že ti co nechtějí v takovém prostředí pracovat, tak odejdou. Když tam nikdo nebude chtít pracovat v zahulené putice, tak hospodský nenajde obsluhu a když sám na to nestačí, bude muset zavřít krám, nebo změnit hospodu na nekuřáckou, kde bude moct najít zaměstnance. Pak je otázka, jeslti se tento model ukáže jako života schopný. Když ano, nikde není problém. Trh situaci vyřešil.

desdichado Desdichado Donald Trump své druhé volební období .. - jak myslíte, že skončí? Tipuj, hlasuj !! 12.6.2017 19:35 - Odhlášení (04:08) 207
multilevel Útok státu na svobodu jednotlivců běží systematicky už po celá tisíciletí a když mu své svobody cpeme do chřtánu, tak co bychom ještě chtěli? Tohle nebyla první prohraná bitva v řadě...
Když tady narážíme na onen principielní problém "že když stát", je to omezování svobody, ale že třeba kuřák omezuje svobody nekuřáků, to se tak nějak vnímá jako že to je v pořádku. Přitom sám uznáváš, že si se cítil omezen ve svých právech a svobodách. Jak jsou na tom pak zaměstnanci v hospodě, kteří v tom zahuleným museli být těch 8-15 hodin denně. A ano, i ten hospodský se musel postavit před problém jestli zakázat (po 70-90 letech* propagace a okupace) kouření a čelit blbým kecům kuřáků, kteří by pravděpodobně odtáhli do putyky vedle, kde hospodský sám hulí jak fabrika (ale pivo stojí za hovno), nebo to raději nechat být. Přesně takto to cítili (cítí) ti moji stréci. Ale místní salónní pravičaci - teoretici tohle nikdy nemohou pochopit a protože opatření přijal stát, je to automaticky špatně, omezování svobody a chudáci kuřáci jsou nebohými oběťmi, když přitom sami nikdy nikomu neubližovali, natož aby snad obtěžovali. Ale ani jeden z nich nemusel trávit, jsa nekuřák, těch i 15 hodin v tom zahuleném.

*70-90 let uvádím úmyslně. Do té doby se převážně kouřily dýmky, viržinka či doutníky, prostě čistý tabák v kusech či ve velkých částech, kdo se s tím potkal ví, že takto se kouří jinak, "ekonomičtěji", kuřák si to víc "užívá", jiný je kouř a člověk tak nenačichne, kdežto po první válce se naplno rozběhla výroba cigaret řezaných najemno a doplňovaných kde čím, smrad je jiný, intenzivnější, vlezlejší a kuřák cigaret průměrně spálí mnohem více materiálu, neb se kouří ve velkém (a v hospodě tuplem). A dýnky mnohdy dědové žmloulali v hubě a přitom už byly delší dobu vyhaslé. Vyhaslou cigaretu žmloulá maximálně vlk v "Nu, pogodi!!"
Bohužel tohle jsou věci, které "bojovníci za svobodu", pohříchu výhradně za svobodu kuřáků, nepochopí. A mnozí z nich jsou snad i přesvědčeni, že nemoci z pasivního kouření jsou jen výmysl nepřejících doktorů, zatímco studie placené tabákovými výrobci nic podobného nedokládají.
multilevel multilevel 12.6.2017 18:01  206
ad kausa kouřenímé glosy jsou spíše na/za hranicí černého humoru. A směřují, často asi i velmi jedovatě proti naivním předpokladům, na nichž stavíte, jak by něco mělo vypadat.

Jsem nekuřák a začouzené prostory mne vyšťavují. Jako hudebník, tak řeším dilema, zda říct kapele: jasně, odehraju to s váma (a pak být nasranej, že jsem na to kývnul....) nebo říct: soráč jste v tom sami, do zakouřenýho prostředí nejdu....

Od okamžiku zavedení zákazu kouření v restauracích tento problém nemám. A na mnoha místech, která pro mne absolvovat bylo utrpení,jsme si skvěle zahráli....

Mohl bych jásat, ale přesto onen zákaz beru se smíšenými pocity a nehodlám se do krve hádat ani za jednu stranu. Před zákonem jsem zaznamenal v našem městě několik restaurací, které měly ty koule a pokoušely se realizovat, jako nekuřácké. A kupodivu se jim celkem začínalo dařit. Proto, kdyby bylo po mém, tak bych tento proces emancipace nekuřáckých restaurací přenechal na přirozeném vývoji. Utáhnutí šroubů ze stran státu považuji za zbrklé, a demotivující člověka, jako samostatnou lidskou bytost zodpovědnou za své zdraví. Rozhodovat se, třebas blbě. Von to stát udělá líp a za mě. Takovéhle návyky jsou strašně nebezpečné a v konečném efektu činí z lidí nezodpovědné stádo.
A může se to vymstít zcela nečekaným způsobem.

Už se stalo. Pro zákon hlasovali i zapřisáhlí kuřáci. A my s tím celkem nic už nenaděláme. Útok státu na svobodu jednotlivců běží systematicky už po celá tisíciletí a když mu své svobody cpeme do chřtánu, tak co bychom ještě chtěli? Tohle nebyla první prohraná bitva v řadě...

Jenže když se jako lidé neustále atomizujete, hledáte neustále, co vás rozděluje a jak jste lepší a chytřejší, než váš názorový oponent a soustředíte se pouze na to, jakej je on debil.... tak to podle toho prostě bude vypadat.

Pouze odkazuju na to, že dokud budete reaktivní a nikoli kreativní bytosti (čili oběti a nikoli bytosti vytvářející vlastní osud a hledající své nástroje tvorby...) tak okolní situace směřující do ještě větších sraček je vaším dílem. Není to o vině, ale spíše o prostoru objevovat svůj potenciál sama sebe a své okolí nakonec z těch sraček zpětně dostat. Bez akceptace svého vlastního příspěvku zodpovědnosti to prostě nejde.
desdichado Desdichado Donald Trump své druhé volební období .. - jak myslíte, že skončí? Tipuj, hlasuj !! 11.6.2017 09:14 - Odhlášení (04:08) 205
P_E_SCelkem nemá cenu to řešit (jsi právník, vezeš se na slovíčkách), ale máš tam: "já to zkusil....nejde to, opravdu jsem měl dobrou vůli, vydržel jsem plivat pěnu z huby", z čehož si mohu dovodit v podstatě cokoliv. Nemluvě o tom, že jsi projevil skryté násilnické pudy: "kdyby seděl vedle mě, rozbil bych mu hubu pěstí za to, jaký je to kretén" a neúctu k bližnímu svému!

No a které z těch tří možností, co jsem naznačil v 199, by ses ujal?

A opravdu bych docela rád četl na základě čeho tvrdíš že hospoda (tedy místosti, kde se jí a chlastá) nespadá pod "veřejný prostor". Nemluvím o kanceláři hospodského, pokud taková místnost existuje, nebo o kuchyni, kde se kouřit nesmí i bez toho nově platného zákona.

-----------------------

Pro zajímavost, kolem uší mi šly jakési nové informace o Kajinkovi. O tom něco víš?
p_e_s P_E_S - ODS 11.6.2017 08:48  204
Desdichadozasel lež, žvást a kecy...já nikde netvrdil, že to tu nečtu. Takže klasické Tvé lhaní, překrucování, žití si ve své vlastní pokřivené Líšeňské nerealitě...škoda, v Líšni mám úžasné přátele....ti jsou ale normální
multilevel multilevel 10.6.2017 19:35  203
vaše soukromí končí v okamžiku, kdy soudce schváli váš odposlech
váš soukromý majetek končí v okamžiku, kdy jdete na úřad žádat o koncesi.
multilevel multilevel 10.6.2017 19:33  202
ano, je to o mocenské hyerarchii
stát je majitelem naprosto čehokoli v okruhu jeho mocenského efektního prostoru působnosti. Hranice tohoto prostoru jsou limitovány druhým (třetím,čtvrtým...osmnáctým....) STÁTEM kteréhož současný stát není schopen sfouknout z cesty a je přinucen jej respektovat alespoň protentokrát....
Směrem dovnitř pak existuje cosi, jako soukromé vlastnictví, kteréžto existuje pouze z libovůle státu, jako virtuální realita a z důvodu, že tento stát považuje (pozor: právě teď, ale zítra můžeme být úplně někde jinde....) dotování této iluze o soukromém vlastnictví za pro sebe prospěšné, či do budoucna jako výhodnou investici.
A tady je ta sranda. Stát může kdykoli a kdekoli pootočit o 180 stupňů.
Jestliže věříte, že to stát nemůže udělat z důvodu blablabla a blablablablabla, pak mám pro vás špatnou zprávu. Na ony důvody sere Bílej tesák. A stát už tuplem.
Musíte pochopit, že stát je energeticko-informační systém, kterej sice můžete ovlivňovat, ale musíte se sakradoprdeleopravduhodně snažit. Vy a všichni ostatní.
Jakmile se dostanete do podmiňovacího způsobu ala ono by to mělo být takhle a tak je to správné.... Tak se s tím můžete tak akorát vyfotit. Udělat si selfíčko. Sebevražedné selfíčko.

Protitankovvá překážka není překážkou, pokud na ni nestřílíte z kulometu a nedovolíte, aby protivník ty dráty a konsole prostě v pohodě neodstranil. Bez aktivní obrany protitankový příkop není protitankovým příkopem, ale strouha čekající na to, až ji kdokoli přemostí.

Stejně tak vaše svoboda není svobodou, pokud ji aktivně nebráníte a pokud nekladete účinný odpor těm, kteří vám vaši svobodu chtějí vzít, a to si uvědomte, že se kurva vždycky najde někdo, kdo zjistí, že vaše "svoboda" je mu osinou v zadku

Stejně tak soukromé vlastnictví není paušálně a bianko šekem vaším soukromým vlastnictvím. Musíte se sakra snažit, aby tato teze zůstala realitou. Pokud se budete výhradně spoléhat na stát a jeho proklamace,
tak vám to bude vycházet v rámci rčení:tak dlouho se chodí s džbánem pro vodu, až se ucho utrhne...



radulosi Radulosi Dobře už bylo.... 10.6.2017 18:15  201
PES:Druhá je to, že hospoda/restaurace/obchod...cokoli v majetku soukromé fyzické osoby NENÍ a i kdyby se Desdichado posral tak nikdy nebude veřejný prostor, ale prostor soukromý, toho majitele. Dokázal bych zkousnout různé zákazy např. v podnicích, které nějakým způsobem financoval stát, ale ti lidé jsou státem dřeni z kůže neskutečným zdaněním a ještě jim zmrdí plémě dobroserů bere kšeft vyháněním kouřících hostí....to je to nejhorší.

Soukromý prostor to bezpochyby je, ale pokud stát uzákoní že v kuřácké hospodě se nesmí vařit nebo prodávat např.lízátka dětem nebo chipsy,může si majitel akorát trhnout nohou.Bajky o chudých hospodských si nech pro své děti nebo hospodské kámoše.Už za komoušů hospodští okrádali hosty a nic se nezměnilo.
desdichado Desdichado Donald Trump své druhé volební období .. - jak myslíte, že skončí? Tipuj, hlasuj !! 10.6.2017 15:54 - Odhlášení (04:08) 200
A jinak mi přijde, že jediný, který má v rodě dlouhodobě hospodské, su tady já a všechno ostatní jsou buď čistí teoretici, nebo má hospodu nějaký kámoš, který sám hulí jak fabrika. Navíc zkušenosti ze světa dokládají, že celostátním úředním zákazem kouření hospodští o kšeft nepřišli, spíše naopak (sestřenice dělala v Irsku v hospodě s kasinem či hernou /nevím jak to přesně definovat/ a přesně dokladovala, že ihned po zákazu sice návštěvnost klesla, ale v brzku se nejenže vrátila, ale i zvýšila, včetně tržeb; problém nastal až se známou irskou finanční krizí, která ale s kouřením neměla vůbec nic společného - lidi prostě neměli prachy snad ani na cigarety, chleba a otop byl přednější).
desdichado Desdichado Donald Trump své druhé volební období .. - jak myslíte, že skončí? Tipuj, hlasuj !! 10.6.2017 15:42 - Odhlášení (04:08) 199
že dnes zakážeme tohle, protože je to nezpochybnitelně škodlivé a zítra nám někdo zakáže něco, co škodlivé není, ale ten někdo se rozhodne, že pro nás bude lepší, když to zakáže, protože ON nejlíp ví, co je pro nás dobré.
Kouření (a to zcela) se zakazuje už někdy v XVI. století, čili řeči ve stylu "dnes zakázali kouření, co se zakáže zítra?" jsou sice pěkné, leč populistické (rozuměj líbivé). V první řadě je vidět, že to "zítra" už trvá skoro 500 let, v druhé řadě tehdy se zakazovalo užívání tabáku jako takového v uzavřených prostorách (a to netušili nic o škodlivosti, nebylo to tak rozšířené jako dnes a neznali cigarety, kde je jedů X× víc než v čistém dýmkovém tabáku) a dnes "jen v hospodách apod."

"Příště" se toho od té doby zakázalo mnoho. Některé zákazy pominuly, jiné platí, byť třeba nepřímo, dodnes a nikomu to nevadí. V mnoha případech šlo nejen o zdraví, ale například i o život (jedovaté sirky, alkohol za volantem, ...), jiné věci nebyly sice přímo zákonem zakázány, ale přestaly se používat (svítiplyn). Většinou je to celkem dobře odůvodnitelné a většinou se daná věc v době zákazu dala dobře nahradit jinou (a dokonce takové fosforové zápalky nejprve začaly nahrazovat samy výrobní firmy a zákaz přišel až později).
Kecy o zákazu cukru nebo tuků, v souvislosti se zákazem kouřením jsou, ehmmm, hloupé. Už jen z toho důvodu, že kouřením kuřák škodí i okolí, pojídáním cukru a bůčku nikoliv a nahrazování másla nebo sádla "méně zdraví škodlivým" palmovým olejem, či něčím podobným, škodíme světu jako takovému (kácení pralesů pro pěstování palem ... no asi si na ekologii nejprve musí vydělat), nehledě k tomu, že palmový olej je hnusný (výrobky jsou výrazně horší kvality) a hlavní problém škodlivosti bůčku a cukru je spíš v přežírání.

P_E_S, ačkoliv vím, že to tu nečteš, protože máš pěnu u huby a pliveš krev:
cokoli v majetku soukromé fyzické osoby NENÍ a i kdyby se Desdichado posral tak nikdy nebude veřejný prostor, ale prostor soukromý, toho majitele.
Jistě, ten prostor (hospoda, výčep, sál, lokál) PATŘÍ tomu kterému konkrétnímu majiteli co se týče vlastnických vztahů, ale přitom to JE veřejný prostor podle zákona a není to žádná žhavá novinka. Nebudu ti radit, ale patřičná zákonná ustanovení si jako právník jistě dokážeš najít sám a to i hluboko do minulosti. Samozřejmě se můžeš pokusit o redefinici, o změnu zákona a chápání pojmu "veřejný prostor". Můžeš dát podnět třeba k Ústavnímu soudu a třeba i dosáhneš změny zákona tak, aby tě to plně uspokojilo. Přeju ti hodně úspěchů.

Ale v první řadě můžeš zkusit něco jednoduššího. Například zakázat veřejnosti sbírat houby, lesní plody, klestí atd. v SOUKROMÉM LESE (čili bez povolení majitele lesa, ať už to je kdokoliv). Podle tvého projevování se, zdá se, je soukromý les soukromým a veřejnost by tam vůbec neměla mít přístup, byť tento není oplocen. Nemám pravdu?

Ale kdybys byl v USA, budeš asi na rozpacích jestli žalovat bohatého kuřáka za to, že otravuje sousedovi vzduch a ten má teď raka a chce se léčit za peníze kuřáka, nebo jestli máš pomoci nemocnému kuřákovi vysoudit na tabákové firmě milióny $ za to, že dostal z kouření raka, případně obhajovat kuřáka proti státu že mu zakazuje v hospodě kouřit. Který z těch 3 případů by sis vybral?

mě strašně vadí to pokrytectví...tak ať postaví cigarety mimo zákon....jenže ten bussines 80 mld, které se točí v daní z cigaret je prostě moc, to se pánům nehodí, vypustit takový rybník (a tím se ukazuje, že drahá zdravotní péče pro kuřáky je naprosto lživý argument).
Anebo zdražit krabičku cigaret třeba na trojnásobek. Jenže, gin z láhve byl před mnoha lety vypuštěn (a za podpory státu a o něco podobného se teď snaží feťáci povolením prodeje drog), zákaz prodeje cigaret by byl jen těžko vymahatelný, bychom museli znova zadrátovat hranice, a to snad ani takový ochránce nebohých kuřáků jako ty nechce, a tak razantní zdražení cigaret by dopadlo obdobně. Musely by takto podražit v celé EU a i v Rusku a Číně. Co vím, tak snad jediný stát který kouření má zakázáno je Bhútán a tam je nesnadno se dostat nepozorovaně. Ani IS nezakazuje kouření. Sice to možná odporuje Koránu, ale vojákům hulení pomáhá odbourávat stres a strach ze smrti (nebo si to aspoň namlouvají) a když nepomohou cigarety, dají klidně něco silnějšího.
Problém v prosazování omezování kouření je taky v tom, že hodně poslanců a senátorů je na tabáku závislých, takže si přece nezakáží svou neřest. Na ostatních (včetně vlastních dětí) kuřákům hovno záleží (viz třeba Kubera).
Na druhou stranu je zákaz kouření v hospodách, ať už to vezmeme jakkoliv, pozitivní stran výchovy mládeže. Protože doteď děcka viděla jak v hospodách tatínci kouří, že to je normální a že bez toho to prostě nejde, že tam jako nekouřící vlastně nemá co dělat a jedině když bude kouřit stane se plnoprávným členem společnosti. Kdežto teď, když budou kuřáci kouřit v zimě, v dešti venku, a nebudou smět s tou cigaretou dovnitř, uvidí, že členem společnosti může člověk být i bez kouření - argument o tom že promoklý a zimou se třesoucí kuřák je dobrou reklamou na kouření až tolik neobstojí, protože bezdomovec, který to má obdobně, není reklamou na přebývání pod mostem, je to spíš odrazující příklad. A časté odskakování si od piva na cigaretu kuřáky taky omrzí a sami to omezí ve svém vlastním zájmu.
Strach o to, že když kuřáci přestanou kouřit že stát přijde o ty miliardy je ovšem směšný. My se této utopie už bohužel nedožijem.
p_e_s P_E_S - ODS 10.6.2017 12:24  198
Texmě strašně vadí to pokrytectví...tak ať postaví cigarety mimo zákon....jenže ten bussines 80 mld, které se točí v daní z cigaret je prostě moc, to se pánům nehodí, vypustit takový rybník (a tím se ukazuje, že drahá zdravotní péče pro kuřáky je naprosto lživý argument).

To je první věc.

Druhá je to, že hospoda/restaurace/obchod...cokoli v majetku soukromé fyzické osoby NENÍ a i kdyby se Desdichado posral tak nikdy nebude veřejný prostor, ale prostor soukromý, toho majitele. Dokázal bych zkousnout různé zákazy např. v podnicích, které nějakým způsobem financoval stát, ale ti lidé jsou státem dřeni z kůže neskutečným zdaněním a ještě jim zmrdí plémě dobroserů bere kšeft vyháněním kouřících hostí....to je to nejhorší.

A navíc - nepomůže to zdraví jedinému člověku....tato věta, je stejně pravdivá jako to, že pasivní kouření škodí zdraví - tedy je neprokazatelná....

Vystrč hlavu z auta na magistrále u muzea a dostaneš pecku do plic, jakou Ti neudělá ani nonstop 20 let pasivního kouření....

Jsem absolutní nekuřák a vyhledávám nekuřácké prostory, ovšem pokud jdu někam s kouřícím kamarádem, nemám problém hodit si večer sprchu a vyprat si hadry....všechny ostatní argumetny pro zákaz kouření v hospodách jsou bolševické lži a sprosté demagogie
tex Tex wubalubadubdub 10.6.2017 10:51  197
Z před 10 lety vím ve Zlíně o jedné, v Brně o třech. Všechby byly non stop narvané k prasknutí, protože prostě do těch zahulených putik už v té době nikdo nechtěl chodit.
Počet nekuřáckých hospod se od té doby rozrostl velmi, ale ve městě o celkovém počtu 1000 obyvatel, kde je jedna max dvě hospody, tak je problém, že i při splitu 30% kuřáci, 70% nekuřáci, tak stále se šlo na ruku těm 30% - obvykle i z toho důvodu, že z nich bylo v průměru větší zisk než z nekuřáckých hostů.

Já bych byl pro zrušení zákazu kouření. Je to jen další buzerace ze statních propisek.
radulosi Radulosi Dobře už bylo.... 10.6.2017 10:30  196
Co ti někdo zákazal co není škodlivé?Piti alkoholu je taky zlozvyk, ale nikdo tím neohrožuje celou společnost jako kuřák.Ano, alkoholik může škodit své rodině, ale manželce nic nebrání v trestním oznámení nebo rozvodu.Není nucena s ním žít.Já bych taky nikdy nežil s kuřačkou.
radulosi Radulosi Dobře už bylo.... 10.6.2017 10:25  195
Sděl mě prosím kolik nekuřáckých hospod bylo před 10 lety?Ano, nekuřáci museli dlouhá léta protrpět i to jedno pivo a to že jim oblečení smrdělo ještě dva dny po návštěvě restaurace.
multilevel multilevel 10.6.2017 00:16  194
problém není v tom, že se vám někdo něco pokouší zakázat. Vždycky tomu tak bude- Problém je v tom, že si to zakázat necháte a spoléháte na nějaké mesiáše zvenčí, kteří vás z tohoto zachrání, protože je to prostě správné a vy si to zasloužíte.... Omyl, zasloužíte si právě toto, co se tady a teď děje. Protože vy sami jste udělali naprosté hovno, aby se stal opak.....
tento příspěvek by ale neměl evokovat vinu. Spíše se tomu naučte zasmát.... :-)

[ 8959 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt