Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Zelený je lopuch,
fotbal to je hra...

Lopuch.cz

Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub PHP [ŽP: neomezená] (kategorie Programování) moderuje makovec.
Archiv
Diskuse o vybornem skriptovacim jazyku php. Dulezite odkazy, pred polozenim dotazu zkuste hledat odpoved zde:
  1. www.php.net - domovská stránka PHP
  2. www.kosek.cz - spousta tutorialu pro PHP v češtině
  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help
 Titulek, text příspěvku  
Opište pozpátku následující text bez prostředního znaku: ujpzgsi
[ 1845 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
mach 12.7.2007 13:35  1978
| je obvykle lepsi si predstavovat, ze pises myspace,
| nez ze si pises osobni stranky, prinejmensim je to
| bezpecnejsi (netvrdim, ze pragmatictejsi).

Jak bezpecnejsi? Bezpecnost je uplne v necem jinem. Naopak bych tvrdil, ze kdyz se budu drzet Worse is better, vytvorim vic secure kod, ktery bude mit nakonec min bugu (a bude pomalejsi).
mach 12.7.2007 13:28  1976
| mam problem s plytvanim jakychkoliv zdroju - at uz tech
| virtualnich, pocitacovych, nebo tech v realnem svete

Vsak mira "plytvani" zustava konstantni! Bud si web naprogramujes v assembleru (a pak vyuzivas HW cas temer na 100% a mrhas casem vyvojare) nebo muzes zvolit opacny extrem a setrit cas vyvojare a plytvat strojovym casem. Samozrejme jsou to dva extremni pripady, ale ukazuje to, ze se neda rict "v tomhle pripade plytvam zdroji a v tamtom pripade ne" - jde o to najit optimalni kompromis mezi tim, cim plytvat. Ale mira plytvani zustava konstantni. (Ted naprosto nemluvim o tom, jak je to z hlediska uzivatele toho webu, protoze at uz to bude naprogramovane efektivne v assembleru nebo v mizerne v jave, on to pravdepodobne nijak nepozna.)
kdokoliv Kdokoliv Nevidím důvod dělat cokoliv bezdůvodně. - http://kkl2401.wz.cz 12.7.2007 11:28  1975
eso [1971]: Pokud se na strance neco meni (linky, reklamy apod), pak neni staticka.
eso [1972]: Ne, nepohybuju. Proto taky neradim a nepoucuju, proto jsem taky zminoval, ze bych tu dal sve nazory nerozvadel v nejake vaznejsi debaty, protoze proti mne je proste jednoduchej argument, ze chce-li clovek vydelat penize, musi delat to a to - a ja nedokazu argumentovat, jestli opravdu musi, a i kdybych dokazal, stejne by mi nikdo neveril, jelikoz v ty branzi nedelam.
makovec [1973]: Ja verim tomu, ze i moje vytvory generujou realny hodnoty. :-) Ale je pravda, ze proste nedelam weby (rozhodne ne profesionalne).
eso [1974]: Taky jsem tohle netvrdil, nikde to neni psano, jenom je to dobrym zvykem (nebo aspon byvalo). Stejne tak jako u URL koncici na .png neocekavam, ze obsahuje flashovou animaci, prestoze je URL urcitou abstrakci a je do jiste miry arbitrarni (na druhou stranu ani do debaty URL vs URI a podobne bych nerad zabihal, ponevadz bych si k tomu sam musel neco precist).
eso eso 12.7.2007 10:45  1974
Navic nevim, ze by v nejakych standardech bylo psano ze .html musi byt staticka stranka.
makovec makovec Chuck Norris snědl jídlo od Babicy - a ještě si přidal 12.7.2007 10:16  1973
to bude vecny boj mezi dogmatiky (kteri maji zhusta pravdu, ale ta je zpravidla ke generovani penez nevhodna) a praktiky co na dogma kaslou, ale jejich vytvory realny hodnoty generujou.
eso eso 12.7.2007 10:14  1972
KdokolivOtazka je, jestli se pohybujes v "opravdovem svete" (s nadsazkou), kde proste delas web, aby generoval penize...
eso eso 12.7.2007 10:11  1971
KdokolivVykon je dneska levny, cas je drahy.

Na strance navic muze byt stejny hlavni obsah ale menit se jine veci - linky, reklamy apod...
kdokoliv Kdokoliv Nevidím důvod dělat cokoliv bezdůvodně. - http://kkl2401.wz.cz 12.7.2007 01:26  1970
mach [1969]: To se asi neshodnem, ja proste namitku z prvniho odstavce neprijimam. Kdyz bych se mel prenest do sveta javy, tak tam taky casto budes spoustet v case deploymentu nejaky davkovy ulohy, cely to budes mit nejspis soucasti nejakyho tasku pro ant, kterej Ti nasledne vytvori nejakej war a/nebo ear, kterej to treba rovnou i nasadi na server. Nevidim duvod, proc bys neco podobnyho nemoh provozovat tady, akorat bych treba v pripade PHP zalezitosti misto anta sahnul po Makefilu, ale princip je furt stejnej.

Pokud jde o ten zaver, tak ano, pokud si delas osobni stranky na nejakym spolecnym hostingu, asi vykon moc resit nepotrebujes. Naopak, jak rikas, kdyz budes psat myspace, tak to potrebujes. Ovsem co kdyz je to neco mezi tim? Muj nazor je pak takovej, ze je obvykle lepsi si predstavovat, ze pises myspace, nez ze si pises osobni stranky, prinejmensim je to bezpecnejsi (netvrdim, ze pragmatictejsi). Krom toho ja mam tak nejak filosofickej problem s plytvanim jakychkoliv zdroju - at uz tech virtualnich, pocitacovych, nebo tech v realnem svete, takze muj nazor je, ze lze-li se mu vyhnout, melo by se to udelat. Strategii, dnes tolik popularni, ze nejlepsi optimalizace je koupit silnejsi hardware, jsem nikdy neprijal za svou.
mach 11.7.2007 23:44  1969
Kdokoliv: Jde ale o to, ze tim pridavas do aplikace cely dalsi mechanismus - nejaky program, ktery ti ten web projede a ulozi to vsechno jako staticky stranky. K tomuhle programu si musis pamatovat konfiguraci a ovladani, coz je pri pouzivani jednou za rok nemozne at uz je to ovladani jakkoliv jednoduche (napr. je to bash skript -> stahuje to pres wget -> wget nemusi fungovat -> clovek ztratil 5 hodin hledanim chyby v konfiguracich wgetu a spol.)

| A navic rozdil mezi tim, kdy apache sam rovnou vraci
| staticky obsah, a tim, kdy musi poustet PHP, uz
| povazuju za pomerne znatelny, aby to stalo za uvahu.

Ten rozdil urcite bude nekde jako 10 000%, ale to jeste neznamena, ze to stoji za uvahu - generovani 0.3 sekundy a 0.0003 sekundy je z hlediska uzivatele to same (nerikam, kdyby si programoval myspace.com). Proste web je IMHO idealni priklad, kdy pouzit Worse is better paradigma.
straka82 Straka82 11.7.2007 19:39  1968
Mne neprinde na generovani dynamickeho obsahu stranek tak, aby na oko vypadala stranka jako staticka, nic podvodnyho. Podvodny mi treba prinde, kdyz se do obsahu titulku nebo url adresy vkladaji slova, ktera se samotnou strankou skoro vubec nesouvisi, ale jsou popularni :-)
kdokoliv Kdokoliv Nevidím důvod dělat cokoliv bezdůvodně. - http://kkl2401.wz.cz 11.7.2007 18:17  1967
Johny_G [1966]: Zbytecne zdrzovani, ktere by Ti usetrilo spoustu casu. Ale kdo chce kam...
johny_g Johny_G - Relaxační terapie pro lopušáky ZDARMA! 11.7.2007 17:56  1966
Kdokoliv [1964]: No to ono třeba rok zůstane stejné, ale pak z nrůzných důvodů provedu třeba deset výměn během jediné hodiny a to by mi ruplo v bedně :-). A navíc jsem widlař a nějaké psaní dávkových skriptů je pro mě zbytečným zdržováním :-).
kdokoliv Kdokoliv Nevidím důvod dělat cokoliv bezdůvodně. - http://kkl2401.wz.cz 11.7.2007 17:36  1965
mach [1963]: "Nicmene musim nesouhlasit - na webu vetsinou nejde o vykon, ale o prehlednost zdrojovyho kodu. Pokud neprogramujete engine Wikipedie nebo Diggu, je zamereni na rychlost chyba." S timhle zase nesouhlasim ja. Respektive nepripada mi neprehledne, pokud mam nekde mimo strom webu nejaka data, ze kterych pomoci nejakych includu atd vygeneruju do stromu webu staticke dokumenty (a ve chvili, kdy se neco v puvodnich zdrojich zmeni, to pregeneruju). A navic rozdil mezi tim, kdy apache (nebo i neco odlehcenejsiho, koneckoncu existuje na staticky veci i webserver primo v kernelu) sam rovnou vraci staticky obsah, a tim, kdy musi poustet PHP (at uz pres modul, nebo fastcgi), uz povazuju za pomerne znatelny, aby to stalo za uvahu.
kdokoliv Kdokoliv Nevidím důvod dělat cokoliv bezdůvodně. - http://kkl2401.wz.cz 11.7.2007 17:30  1964
Johny_G [1961]: Pokud casto menis menu, tak to potom neni staticky dokument. Pokud ho menis jednou za uherskej rok, tak si pregenerovat nejakym scriptem vsechny staticke stranky nebude obtizne.
mach 11.7.2007 15:05  1963
Johny_G: Vsak to "generujes vsechno odznova" by v pripade, ktery popisuje Kdokoliv, znamenalo spustit jeden batch, coz je easy. Nicmene musim nesouhlasit - na webu vetsinou nejde o vykon, ale o prehlednost zdrojovyho kodu. Pokud neprogramujete engine Wikipedie nebo Diggu, je zamereni na rychlost chyba.

| uprednostnuje prave koncovka html s tim, ze
| vyhledavace maj staticky stranky radsi

Nesmysl, tohle porad dokola opakuji nejaci SEO-newbies (kterych je hodne), i kdyz je to davno jinak.

[ 1845 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt