Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Komu se nelení,
tomu se zelení.

Lopuch.cz

Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub DrD+ - Theurg [ŽP: neomezená] (kategorie RPG (hry na hrdiny)) moderuje Bouchi.
Archiv
Téměř finální errata Theurg edice A (po textové stránce zřejmě úplná)


Diskuse pokračuje na RPG Fóru.
Na migraci starších příspěvků se pracuje.
  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help

Nemáte právo psát do tohoto klubu.

[ 2732 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
davec 6.11.2007 19:55  1991
WolfiBariéra ti nemůže zmizet když někde něco přesáhne maximální hodnotu. To by ti musela zmizet pokaždé, když tě někdo praští a ono to projde. Předmět působící dostatečnou silou projde a bariéra se za ním opět uzavře.
wolfi Wolfi Z oddělení 7F - s bílým náramkem... 6.11.2007 19:43  1990
Pokud můžeš volně modelovat skládání ploch, tak IMHO vymodeluješ stejně jednoduše i odečítání.
Bariéra zmizí v okamžiku, kdy tlak v jakémkoliv bodě přesáhne maximální hodnotu (opět můj názor) - což bude pravděpodobně na dně a to lze spočítat celkem jednoduše, protože stačí brát v úvahu vodu, která se zde bude hromadit. Jednotlivé kapky můžeme zanedbat, z pohledu celkového tlaku.

(Bože, tady se to zvrhává v matfyzárnu)
davec 6.11.2007 19:36  1989
Bariéra (opět)Cca před tisícem příspěvků (plus - mínus) bylo řečeno, že bariéra se chová podobně jako silové pole z jakéhokoliv sci-fi. Tudíž by měla působit stejnou silou proti všem předmětům na ni tlačícím. Otázka zní, jak budeme brát vodu... Pokud by bariéra působila proti každé molekule vody dotýkající se bariéry, byl by každý kousek bariéry vystaven jiné síle - podle tlaku vody v daném místě, tudíž je to dost obtížně (pro nás nefyziky) spočítatelné. Stejné to je pro volně ložené kamínky. Jiný případ je již kýbl vody či kamínků, který prostě tlačí na bariéru váhou vlastní i váhou obsahu najednou.
Navíc se obávám, že zmiňovaný odtokový otvor by se modeloval poměrně obtížně, protože v bariéře díra udělat nejde. Modelování bariéry funguje jako skládání ploch (aspoň mám takovou představu).
wolfi Wolfi Z oddělení 7F - s bílým náramkem... 6.11.2007 19:19  1988
Tedy spíše zjistit pevnost v tlaku/trhu? ^^
irigi 6.11.2007 19:12  1987
xKiv [1984]Já v tom problém nevidím. Z toho, co je psané v pravidlech mi vyplývá, že bariéra je schopná konat práci/působit dlouhodobější silou jako postava se silou X. Pokud proti ní tlačí dvě postavy se stejnou silou Y, zadrží je, pokud je X - 6 >= Y (+ ten hod 2k6+, ale že tam bude ta -6 IMHO není sporu). Pokud v ní je nasypaných tisíc kamínků, jejich hmotnost se sečte, proč by neměla?

Bariéra ale zjevně nedělá jenom to, že by vypuzovala konstantní silou předměty ze stěny bubliny. To by potom každý s rozběhem snadno prorazil, nebo pokud ne, tak by zase bariéra mohla snadno odtlačovat obrovské balvany, a byla by moc silná. Já si to představuji tak, že bariéra krátkodobě působí mnohem větší silou (odráží rozběhy, kryje meče, apod.) podobně, jako když se třeba člověk snaží něco zvednout - krátkodobě uzvedne i těžší předměty. Takovéto "odrážení" je pak popsané pravidly pro zbroj či souboj.
peca_007 6.11.2007 17:16  1986
Zadrzeni kouzla barierou jsme resili s ANTem pomerne obsahle. Jeden problem je v tom, ze by kouzla muselamit nejaky parametr jako hmotnost, kinetickou energii, hybnost, proste neco takoveho. Aby bylo zrejme, jestli danou barieru prorazi ci nikoli.

Podle soucasnych pravidel (napriklad) ohniva koule exploduje v okamziku stretu s libovolne slabou barierou. Uzavrit carodeje do braiery a tim mu zabranit sesilani O.K. (a pod) je nasnade.

Protoze se bariera zjednodusene pocita jako zbroj (zcela zjevne byl autoruv zamer v rovine vytvoreni obrany bezprostrebne blizko sesilatele), je zrejme, ze projektily by mely projit mirne oslabene (od zraneni se odecte ochrana, kterou bariera skyta).

Na druhou stranu je jaksi intuitivne ocekavatelne, ze letici fireball treba muze zvrhnout zidli a pokracovat dal, presto ze by podle pravidle mel vybychnout.

proste ta "sila pohybu" kouzel chybi, mrcha jedna.
muskarin 6.11.2007 17:10  1985
Je to trochu podobné jako to co jsem zde psal před nedávnem, ale připadá mi to taky jako vcelku "Netradiční použití": ovlivňující iluze dveří
- dalo by se skrz ní projít?
- a co ten,který iluzi prohlédl - jak by se mu jevila? a mohl by jí taky projít?
xkiv 6.11.2007 16:47  1984
Podle me je trochu problem s "bariera je schopna zadrzovat premety stejnou silou, jako postava se Sil X" - v tom, ze "predmety" se muzou skladat z mensich predmetu.
Zkuste kyblik plny kaminku ... dohramady bude vazit dost, aby ho bariera nezastavila - ale kazdy kaminek zvlast je velmi lehky + kyblik sam taky neprojde.
Nebo dva lidi, kteri se snazi projit vedle sebe - bude bariera zastavovat silou X *kazdeho* z nich zvlast, nebo oba dohromady?
Co kdyz se snazi projit jeden a druhy jenom tlaci/pomaha (nedotkne se bariery)?

Problem 2: nevime, jaka sila je potreba k tomu, aby zastavila predmet, na ktery pusobi pouze setrvacnost.
(No, asi jo, ahruba ... predmet o hmotnosti M letici rychlosti R bude mit kinetickou energii M + 2*R - 6, sila S pusobici po draze delky D vykona praci (zmenu energie) S+D, bud D delka predmetu + tloustka bariery, pak vysledna kineticka energie predmetu po pruletu barierou je nejspis hodnotovy rozdil M+2*R-6 (-) (S+D) (ale alespon 0), jenze k cemu je to platny, kdyz nezname hmotnosti a rychlosti? )
wolfi Wolfi Z oddělení 7F - s bílým náramkem... 6.11.2007 16:44  1983
Hmmm... pokud bude pořádná průtrž... :D
davec 6.11.2007 16:41  1982
WolfiNe, jde mi spíš o součet náročnosti vzhledem k času.
wolfi Wolfi Z oddělení 7F - s bílým náramkem... 6.11.2007 16:30  1981
Davec [1977]: Pokud myslíš kvůli váze vody, tak stačí ji průběžně odebírat (popřípadě ve vhodné výši dané polokoule udělat otvor pro odvod vody).
dajen 6.11.2007 14:17  1980
irigiVýtah z bariéry sem si kdysi taky počítal. Prostě uděláš pomocí Uvolnění místo bubliny kruh, který sešleš na zemi. Máš přednastaveno, že se bude pohybovat určitou rychlostí a po určitou dobu. Sešleš ho tak, aby se pohyboval kolmo vzhůru a když ta rychlost nebude moc velká, tak prostě z něj sestoupíš, kdy budeš potřebovat.
davec 6.11.2007 13:47  1979
ad Netradiční užití formulíMě třeba napadlo použití formule světlo jako flash granátu, hodíš to transpozicí za dveře kde jsou protivníci apak tam vlítnou tvoji bojovníci :-), ale bylo by to docela zběsilý počítání podmínek pro světlo...
Další věc co mě napadla bylo uzavřít nepřátelského čaroděje do bariéry a jeho kouzla by napřed musela prorazit bariéru (případně by se mohla i odrazit zpět), ale tady jsem narazil na problém, že nikdo neví jakou sílu mají kouzla v pohybu, před tím, než se spustí na cíli... Bouchi tehdy psal, že by to potřebovalo vytvořit fyzikální model světa převedený do tabulkových čísel DrD+. Jako nápad to nebylo špatné, ale...
irigi 6.11.2007 13:01  1978
Gran [1976]K tomu výtahu: předpokládám, že musíš mít otevřenou formuli, abys mohl specifikovat, jak dlouho chceš v bublině zůstat a tedy jak vysoko má vyletět, že? Nebo ji uděláš takovou, aby unesla třeba jedenapůlnásobek Tvojí váhy a když chceš vystoupit, tak si dupneš?

Taky jsem počítal, že za náročnost +33 (z osmé sféry) můžu získat ultimátní baťoh: bariéra se silou +3 unese určitě víc, než můj theurg (protože je schopná předměty zadržovat se stejnou silou jako postava se stejnou silou), může se pohybovat rychlostí 4,5 km/h 12 hodin - stačí specifikovat směr a výšku ve které se má pohybovat :) Nebo je v tom háček?

Co říkáte na použití bariéry jako mostu/žebříku? Počítali jste to někdo?

Taky mě napadlo použité portálu stylem: vyrobím čepici, ke které přidám bránu. Pak ji někomu vnutím a až bude nablízku, spustím portál a do druhé brány vrazím kudlu .. muhehehe :) Další nápady zatím nemám.
davec 6.11.2007 08:29  1977
No, právě na to narážím, je to sice prkotina, ale udržíš to pár kol, protože pak už to není prkotina...

[ 2732 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt