Politika a dění ve světě - diskusní klub na Lopuchu

Vítejte v klubu Politika a dění ve světě.

Jak již název napovídá, tento klub je určen k diskusi o politice, a to jak té domácí, tak světové. Není třeba se strachovat, nejde o klub určený pouze pro odbornou diskusi, nýbrž o klub, který má sloužit jako místo pro otevřenou, svobodnou a civilizovanou diskusi o tématech, které hýbou současným světem. Tématické vymezení je, jak jste si jistě všimli, velmi široké a nehrozí tedy časté off-topic debaty, do kterých sklouzávají specializovanější kluby.

Pravidla tohoto klubu jsou jednoduchá:

1) Snažte se o relativně slušnou diskusi a pokud možno si aspoň nenadávejte.
2) Veškeré názory, jakkoliv mohou být v rozporu s morálkou, zákony či názory moderátora, budou tolerovány, pokud budou formulovány slušně a civilizovaně.
3) Klub je primárně zaměřen na aktuální dění, nebojte se tedy poukazovat na zajímavé články. Články nepastujte, nýbrž uvádějte odkazy.
4) Dohled nad dodržováním pravidel je práce moderátora, stejně tak jako určení postihu za jejich porušení.
5) Akce moderátora jsou konečné a jejich veřejné zpochybňování v klubu bude považováno za porušení pravidel klubu. S případnými námitkami se proto obracejte do pošty na moderátora.


	Dr_Bilo Nevím, kdo bohům prádlo pere. - Vím, že špínu z něj pijem my. 19.2.2011 14:22 - Klub Seriály (08:19)	21845
	Tessien [21840]: Začíná se to komplikovat.


	Dr_Bilo Nevím, kdo bohům prádlo pere. - Vím, že špínu z něj pijem my. 19.2.2011 14:03 - Klub Seriály (08:19)	21844
	Tessien [21840]: Tohle mi rozjasnilo den!


	taipan Pozor, kouše! - Nedráždit jedovaté hady! 19.2.2011 11:18	21842
	KohyO tom se nechci přít, ale mám dojem, že šáh Réza byl napojen na američany (a západ) tak jako Mubarak a úzce s nimi spolupracoval.


	selit Jen jedno jest jisté - post coitum omne animal triste! 19.2.2011 01:31	21841
	666Začínáme se chytat za slovíčka,což mne přestáva bavit,nicméně: Navíc to bylo krátké období stability, účelově vybrané. To "účelově vybrané období" se jmenuje 20.století v Evropě.Nemám na tom co měnit. takže demokracie není samospásná? Jakékoliv zřízení není samospásné a má své výhody,nevýhody,vnitřní i vnější problémy.Demokracie i diktatury vznikají,zanikají a průběžně se mění.Stejně tak je správná tebou opovrhovaná myšlenka,že "pro barbary demokracie dobrá není," i když já bych jí vyjádřil jinak a nemluvil přitom o barbarech.Lidské společnosti jsou různé,různě reagují na stejné podněty.Očividné a hluboké rozdíly mezi lidskými společenstvími na dvou stranách hranice jsou toho do nebevolajícími příklady,např: Bělorusko s Lukašenkem-Polsko s demokracií. Zbídačelé Haiti-relativně blahobytná Dominikánská republika. USA-Mexiko Tyto a další nesčetné příklady dosti rozdílných společenství dělí neskonale méně hmatatelná hranice,než je Ural-a přesto mezi nimi jsou veliké rozdíly.(Nejenom v demokratičnosti) Další brutálně odlišná společenství ani žádná hranice nedělí,mají zcela stejné podmínky,přesto jsou jejich výsledky a životní způsoby zcela odlišné(Např.Cikáni versus Češi) Tedy skutečně demokracie je jen pro někoho.(Další hodnoty,jako například blahobyt,také) Ten tvůj příklad s manželkou a tygry za Uralem zcela míjí podstatu řečeného.Například lze rozumně předpokládat,že kdyby USA zůstaly na východním pobřeží,jejich mentalita(expanzionismus,agresivita) by taky nakonec byla asi dost jiná,než když se rozšířili na divoký západ s jeho nedozírnými pláněmi,zdroji,prvotním násilím atd. Politika Rakouska(Uherska) by mohla a asi taky musela být propastně odlišná,kdyby habsburkové zůstali skutečně v Rakousku,než když se roztáhli přes Uhry až na Halič,Balkán,přes část Itálie a Rumunska,nemluvě o Čechách a kusu Polska. Takže takto posaný jev samozřejmě není ruským specifikem,nýbrž naprosto obecným jevem.


	Tessien Of course slavery is the worst thing - that ever happened. But maybe... 19.2.2011 00:39	21840
	Odborář Engel je bez místa. Vinohradská nemocnice si za něj našla náhradu Che che :)


	666 Bože, chraň nás před těmi, - kteří v tebe věří. 19.2.2011 00:09	21839
	selitStejně tak je lidské,ale mylné pokládat dobu,ve které žijeme,za zkaženou a považovat časy minulé za vzor udatnosti a šlechetnosti. Záleží na úhlu pohledu - platí tato věta i pro ČSSR roku 1988, Německo roku 1937, Francii roku 1790 nebo R-U roku 1911? Stále platí,že v této nestabilitě byly zdaleka nejstabilnější demokracie. Viz Godfrey:) Navíc to bylo krátké období stability, účelově vybrané. Ad 21838 - takže demokracie není samospásná? Alespoň že to. Akorát ta lacině pozérská namyšlenost je mi v celku protivná. Další klišovité sebestředné fráze na téma "Demokracie je super, ale je dobrá jen pro nás, na barbary je potřeba přísnost.", jaké jsem už slyšel mockrát. Pozn.: Moje žena se narodila na Sibiři, v relativně velké městě, v civilizaci. Podle jejích vyprávění z dětství, ze studia, o rodině nebo podle vyprávění jejích rodičů je to město naprosto normálním městem jako kdekoli jinde - i před Uralem. Představa, že za Uralem žijí lvi, je na úrovni podprůměrného Američana, který si plete Česko s Čečenskem (a jeho optikou je potřeba přísnost i na nás). Takže ten tvůj pán, který byl možná známý známého údajného možnálegionáře pěkně kecal.


	selit Jen jedno jest jisté - post coitum omne animal triste! 18.2.2011 22:58	21838
	GodfreyMluvil jsem o Evropě,ne o nějakým chanátu východně od Uralu.:-) Nicméně,měl jsem v životě to nesmírné štěstí,že jsem potkal pána,který byl synem opravdu pozoruhodných rodičů:kapitána ruských ČS legií,kterýžto si přivezl do Československa za manželku dceru posledního vladivostockého carského gubernátora. Jak mi bylo vyprávěno,gubernátorská dcerka pochopitelně ledacos o Rusku věděla a tvrdila,že Rusko nikdy nemůže být demokracií,pokud bude mít území i za Uralem.Evropská část sama o sobě by demokratická býti mohla,ale abys ovládal Sibiř,musíš mít tvrdou ruku. Jak jsem koupil,tak prodávám,ta myšlenka má možná dodnes hodně do sebe.


	18.2.2011 20:14	21837
	hlavně irán má ropu a všechno co potřebuje. Egypťani by bez turistů chcípali hlady.


	Kohy Nikdy nedej stejnou šanci blbovi - (svatý František z Assisi, 1182 - 1226) 18.2.2011 18:39	21836
	Myslím, že Írán nebyl v 70. letech na západ ZDALEKA natolik napojený, jako je Egypt dnes.


	taipan Pozor, kouše! - Nedráždit jedovaté hady! 18.2.2011 18:36	21835
	Marco: protože ta učudlaná lůza nad sebou potřebuje bič - doteď je naše část civilizace mohla využívat - až nastoupí islámští bratři půjde to hůř. Ano, podpis Kohy: Já bych se nebál, že v Egyptě to ovládnou nějací islamisti, myslím, že tam většina lidí (a ty na ulicích tuplem) ví velmi dobře, že je živí západ a že k tomu nepotřebujou zaprdlýho Mubaraka. Na to bych se moc nespolíhal. Může se to tam zvrtnout a pak jim to bude houby platné. Peršani v Íránu taky dneska už moc dobře vědí, že jim bylo lépe za šáha než posléze za ajatolláhů a že dnes by jim bylo líp být zadobře s američany a západem vůbec. A je jim to taky málo platné, protože gardy všechny pokusy o změnu utopí v krvi.


	Marco 19.2.2011 12:54	21843
	Tess : VELMI potěšilo


	18.2.2011 17:09	21834
	"Stále platí,že v této nestabilitě byly zdaleka nejstabilnější demokracie." A co 1917 - 1991. Odečteme čtyři roky Velké vlastenecké války a máme úctyhodných 70 let.


	selit Jen jedno jest jisté - post coitum omne animal triste! 17.2.2011 20:49	21833
	666Je lidské přikládat větší váhu minulosti nedávné a vnímat čas relativně, tedy posledních 50 let podobně "dlouhých" jako celé období, kdy bylo v Římě císařství. Je to lidské, ale mylné. Stejně tak je lidské,ale mylné pokládat dobu,ve které žijeme,za zkaženou a považovat časy minulé za vzor udatnosti a šlechetnosti.:-)Podléhají tomu i velmi inteligentní lidé:To by milá paní,za první republiky(komunismu,římské říše) nebylo možné... Evropa 20. století byla hodně nestabilní region zmítaný válkami....Hovořit o stabilitě v Evropě 20. století je humor. Stále platí,že v této nestabilitě byly zdaleka nejstabilnější demokracie. Je to 65 let versus 40 let,to je víc než 50% rozdíl. Že se demokracie nedokáže vyrovnat s vnějším nepřítelem je její vnitřní problém, navíc zákonitý To by stálo,víc než cokoliv jiného,za polemiku.20 století tomu,zdá se,příliš nenasvědčuje. "kam položit začátek evropské demokracie-jestli k Magna charta libertatum,francouzké revoluci nebo k libovolnému jinému datu." Chtěl jsem pouze naznačit,že neexistuje nic jako mezinárodně uznaný začátek demokracie v Evropě.Tyhle události někteří lidé uvádějí,tak je ukazuji jako příklad rozdílnosti.V tomto bodě s tebou souhlasím.(Až na to že já o koze a ty o voze) Konec demokracie naznačuje až příliš mnoho faktorůViz.první odstavec.:-) Všechno jednou skončí,i demokracie.Osobně to ale příští pátek nečekám.


	17.2.2011 12:52	21832
	666Se Švýcarskem, od doby, kdy tam smí volit ženy, to jde z kopce Tak celou dobu to vypadalo, že mluvíš s cesty, ale touto poslední větou si konečně uhodil hřebíček na hlavičku:-)))


	vinyl - ...jen si hraju 17.2.2011 12:42	21831
	Dalo by se to tedy shrnout tak, že přesun rozhodování do Bruselu na nevolené úředníky je vpodtstatě v pořádku. Jen by mohli už konečně začít rozhodovat rozumně.