Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Což takhle
dát si Lopuch?

Lopuch.cz
Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub Jazz [ŽP: 8 týdnů] (kategorie Hudba) moderuje Šéf Lopuchu.
Archiv
Domovská stránka aktualizována 28.7.2019 17:46

Lopuch Jazz Club

Jazzdnes | Jazzboy | All About Jazz | Blue Note | Jazz Roots | Jazzový Portál | Jazz Times
Jazzcorners Video | Smoothjazz Radio | JazzPort eShop | Onion Photo Book | Transcriptions


  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help

Nemáte právo psát do tohoto klubu.

[ 297 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
gilbert Gilbert Bingo Spár - alias Radovan Spárkatý 18.3.2010 19:43  2285
Ale jo, já s tim souhlasim. Dodal bych, že oddělit (rozlišit) rozum od ne-rozumu je obtížný, jak dokazují třeba psycholingvistický výzkumy. Ale to už zase plácáme.
john john 18.3.2010 19:20  2284
Ja jsem si pouze dovolil zapochybovat o vyroku, ze vnimani hudby je nejlepsi bez totalni pritomnosti rozumu nebo racia (definice: neco, co se vyznacuje vedomim nebo pritomnosti jakehokoliv radu nebo struktury, casove, tonove, jine). Muj nazor je ten, ze totalni nepritomnost racia nebo rozumu v hudbe neni mozna, s ohledem na samotnou podstatu hudby jakozto nejake harmonie (Leibniz, Pythagoras, etc.). Staci? :-)
gilbert Gilbert Bingo Spár - alias Radovan Spárkatý 18.3.2010 19:13  2283
Zaprvé bych vás požádal buď o definice, nebo o vlastní názory, jinak to neubruslíte (přijde třeba Ravil a bude mazec).

Zadruhé: jak jsem říkal, asi si nerozumíme v tom, co se myslí city a co rozumem. Shodneme se na tom, že to, co není zbude po "odpojení rozumu" je pořád ještě mozková činnost?
john john 18.3.2010 16:30  2282
Olias: kontrolní otázky - jsou Bachovy fugy čistě iracionální a pocitovou záležitostí? Má či nemá blues nějakou strukturu?
john john 18.3.2010 16:24  2281
OliasEinsteinem se dnes ohání kdejaký "duchovědec", aniž by se obtěžoval něco přesně citovat, aniž by od něj nebo o něm cokoliv četl. Kdysi jsem o AE a od něj přečetl cca 6 knih. Takže ber jako fakt, že Einstein se vyjadřoval k náboženství. Slovo spiritualita se akcentovalo až mnohem později, po smrti AE, kdy se rozvíjelo hnutí New Age.

Kdokoliv se snaží vytěsňovat rozum (jako ty) či irracionalitu, je implicitně zastáncem dualismu. Se slovem duše bych nakládal opatrně. Já jsem nikdy netvrdil, že hudba je čistě racionální záležitostí, tak jak je rozum většinou chápán. Ale je nesmysl tvrdit, že v hudbě racionalita, tj. řád a struktura nehrajou žádnou roli. To bys jenom něco chaoticky kvičel :-))
olias Olias 18.3.2010 14:46  2280
JohnTo ses byl Einsteina zeptat? Nevím jak ty, ale já jsem tento jeho výrok někde četl, nikdy jsem Einsteina mluvit neslyšel a nikdy nepřekrucoval. Jak sám říkáš Einstein toho řekl hodně. Takzvaná fakta ale předkládají většinou média.

Všimni si prosím, že můj příspěvek obsahuje slovo spiritualita, tvé wiki obsahuje slovo náboženství - tato dvě slova IMHO nenesou stejný význam.


Na základě čeho má Leibnitz a Goldbach pravdu?

Díky za definici mého striktního dualismu, seš fakt borec! Velmi by mne ale zajímalo, jak se vlastně stavíš ty sám k duši, z mého pohledu ji dost podceňuješ a příliš se stavíš za to, co kde je psáno..děkuji:-)

john john 18.3.2010 12:44  2279
Nejpřesnější je asi toto:
Musica est exercitium arithmeticae occultum nescientis se numerare animi.

* Music is a hidden arithmetic exercise of the soul, which does not know that it is counting.
* Letter to Christian Goldbach, April 17, 1712.

Důležité je slovo HIDDEN.
john john 18.3.2010 12:28  2278
Ale můžeme se dohodnout, že tvoje "vypnutí rozumu" znamená něco podobnýho jako "aniž by si to uvědomovala", hehe.
john john 18.3.2010 12:25  2277
Oliasidavas Einsteinovi do ust neco, co takto nikdy nerekl :-). Predevsim budme presni, takze:
"Věda bez náboženství je chromá, náboženství bez vědy je slepé."
"Mám úctu k náboženství, ale věřím matematice"
http://cs.wikiquote.org/wiki/Albert_Einstein

A u toho Leibnize "mind experiences" znamena "duše zakouší"
čili "Hudba je radost duše, která počítá, ANIŽ by si to uvědomovala".

Leibniz prostě říká, že provozování hudby je využívání toho procesoru, co máme v sobě, automatickým, neuvědomělým způsobem.

Oliasi, tvůj striktní dualismus v rozdělování racia a pocitů je myslím dokonale neplodný a zastaralý. Mozek při prožívání hudby prostě používá všeho, co je mu vlastní a neurony nezajímá, co nazveš rozumem a nerozumem.
olias Olias 18.3.2010 07:58  2276
Ten výrok co jsem měl na mysli já je :

Věda bez spirituality je bezkrevná a dá se říct i dost nebezpečná.

Teď se ale pravděpodobně dozvím, že duše je postavena na rozumovém základu, hehe.
olias Olias 18.3.2010 07:55  2275
Dobře, to je dejme tomu Leibnitzovo definice hudby, nebo hudebnosti.

My jsme ale mluvili spíš o působení hudby na vědomí, nebo ne?
To co způsobuje tu katarzi, jde IMHO právě přes ty mind experiences. A rozhodně u toho nemusí stát rozum a počítat na kolik to je..

Leibnitz podle toho, co jsem našel já tvrdí, že počítá duše...no dobře..tomu řikám racionalismus až za hrob:-)
john john 18.3.2010 03:42  2273
Abych byl tedy s tim Leibnizem konkretni...Music is the pleasure the human mind experiences from counting without being aware that it is counting.
(Gottfried Leibniz)
john john 18.3.2010 03:39  2272
OliasTen toho rikal spoustu... :-)
olias Olias 17.3.2010 23:06  2271
Jo Johne...To jistě taky víš, co často říkal Albert Einstein..co?
olias Olias 17.3.2010 22:35  2270
komu, nikomu?
[ 297 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt