Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Tolik rozruchu
jen v Lopuchu

Lopuch.cz
Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub Jazz [ŽP: 8 týdnů] (kategorie Hudba) moderuje Šéf Lopuchu.
Archiv
Domovská stránka aktualizována 28.7.2019 17:46

Lopuch Jazz Club

Jazzdnes | Jazzboy | All About Jazz | Blue Note | Jazz Roots | Jazzový Portál | Jazz Times
Jazzcorners Video | Smoothjazz Radio | JazzPort eShop | Onion Photo Book | Transcriptions


  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help

Nemáte právo psát do tohoto klubu.

[ 297 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
olias Olias 20.3.2010 14:54  2311
GagarinDíky za zajímavej příspěvek.

Osobně jsem tvrdil pouze to, že v některých oblastech to na bázi rozumu moc nefunguje. Jednou z těchto oblastí je katarzivní stav, dosažený pomocí hudby. Projevuje se ztrátou sebekontroly - na různých úrovních. Nikdo přitom netvrdí, že ta hudba nemůže být vymyšlena za pomoci rozumu, nebo že pomocí rozumu si nelze hudbu užít, jak se mi zde snažil trochu podsunout John.

Druhá polovina tvého 2308 potvrzuje, že na tom, co říkám, něco je.
john john 20.3.2010 13:35  2310
Gagarin 2308Zajimave receno. To s tou vymenou roli je myslim docela podstatny. Spis nez neco v mozku potlacovat a vylucovat je dulezity to prohazet, zremixovat :-). Nechat to vzajemne prolnout. A meditace spis znamena nebojovat se spontanne vynorujicimi se obsahy, predstavami a myslenkami, ale zaregistrovat je a nechat je "vysumet". Tim se clovek dostane na tu "zakladni hladinu".
gagarin 20.3.2010 12:19  2309
A malý dodatek k matematice v hudbě - soudě z mojich dosavadních zážitků bych to formuloval tak, že věda se v krizi vždycky o té své berličce přenese. Avšak kdyz se duch rozplyne, těžko se sežene zpátky. Takže hudba bez logiky jakoby nebyla, ale občas se jen tak zjevila, aby vlastně moc nepřinesla, snad jen aby polechtala v koutě se krčící synapse :-D
gagarin 20.3.2010 12:12  2308
Zajímavé uzavřené téma, pánové.
Rád bych přihodil svůj nicotný názor na onu "odvázanost" a její vztah k rozumu. Myslím, že je to stav, kdy je dogma nahrazeno logikou a citlivým vnímáním, vlastně imho jde o částečnou výměnu rolí vědomí a podvědomí. Naučit se navození "poslechového" stavu na povel nejde, ale vede spousta cest ke stádiu, aby to tak za většiny snesitelných podmínek šlo...a nemusí to být psychotropní látky.
Základ je prostě nebát se vnímat hudbu jako vlnění, kterým ve skutečnosti je..chce to spoléhat se na interpreta plus umět přirozeně a nevědomě filtrovat příchozí informace (pokud možno však co nejméně)...a taky nezapomínat, že na tomto světě má větší tah přetrvávající paradox, než-li dané stanovisko - tedy že nic není na sto procent, ale zbytek se dá vždy dohnat individuálním spirituálním přesvědčením. Že má někdo dar toto přesvědčení sdílet s obecenstvem a naučit se stylu, který sjednotí vnímání a nastolí poslouchatelnost, je vlastně darem pro nás pro všechny.
olias Olias 20.3.2010 08:30  2307
Zpět k hudbě..Poslouchám album Ketil Bjornstad - Grace

Pro toho kdo si chce zarelaxovat ať už v jaké koliv rovině :-) a užít zpěvu v čisté formě bez expresí SKVĚLÁ VOLBA.
olias Olias 20.3.2010 01:16  2306
žes to neřek hned, čeeče...

hehe

Ale vážně, na kompetenci pro obecné soudy, ať už věci formuluji jakkoliv si nárok fakt nedělám. Tak vážně mne přece nikdo nemůže brát...hehe
john john 20.3.2010 01:05  2305
Ja s tim vsim taky souhlasim, ale staci malickost. Misto obecneho slova "posluchac" pouzit slovo "ja, Olias". A misto kategorickeho "nikdy" rict "v ramci me zkusenosti". A s tvoji vnitrni zkusenosti samozrejme nema smysl polemizovat. Me slo vicemene jen o to, ze "nikdy nerikej nikdy".

howgh.
gilbert Gilbert Bingo Spár - alias Radovan Spárkatý 20.3.2010 01:02  2304
To bylo na Oliasovu reakci na mě.
gilbert Gilbert Bingo Spár - alias Radovan Spárkatý 20.3.2010 01:02  2303
Ano, s tím bych v zásadě souhlasil.
olias Olias 20.3.2010 01:00  2302
JohnJo, to jsou moje názory. Ale nikomu je vehementně necpu.

Mě už ta debata s tebou taky nebaví, tak na to serem. Pro mne není důležitý, abych měl pravdu. Pokud to tady někoho zajímá a čte si to, tak si udělá zase jeho obrázek a to je to podstatný. Já tady prezentuju svoje názory, to snad musí bejt jasný každýmu a nepotřebuju aby mne tu někdo tahal za slovíčka, když význam je někde jinde. Opakuji, žádnou cestu jsem nekritizoval, pokud to tak někomu vyznělo, je to jeho problém.

nazdar.
olias Olias 20.3.2010 00:55  2301
GilbertPřesto vlastně stále téměř nic..hehe

Meditace - To je složitější otázka než by se zdálo. Z pohledu lidí kteří meditace cíleně praktikují - nepraktikuji.

Co se týče těch theta vln. Určitě by se to dalo takto říct. Carlos Castaneda to popisoval taky docela pěkně a přesně jako zastavení vnitřního dialogu. To je asi základ k dosažení změněného stavu vědomí. Psychedelika k tomu použít sice můžeš, ale s velmi nejistým a nestabilním výsledkem - i se zkušeností. Zpravidla uvízneš ve veleznámém stavu zvaném zápek - a to je vlastně opak zastavení vnitřního dialogu.

Moje vlastní zkušenosti s psychedeliky jsou celkem bych řekl bohaté. Dá se říct, že to dost věcí ukáže, ale má to dost destruktivní dopady a to i při v mém případě střídmém užívání. Znovu se vrátím ke Castanedovi, kterému jeho průvodce psychedelika hojně ordinoval, až po letech mu řekl, že nejsou v zásadě nutná, ničí tělo a dával mu je především proto, že je natvrdlej.

Můj vztah k těmto látkám je kladný, hodně jsem se naučil, ale nikomu je nedoporučuji a sám již žádné neužívám a nedovoluju si se ani opíjet, bere to moc cenné energie.
john john 20.3.2010 00:38  2300
Pouzils slovo "nikdy".

Ja te respektuju, ze jsi do muziky zazranej, ze jsi experimentator, ale kdyz uz, tak mluvme presneji. Kterej posluchac, kterej rozum se komu tluce s kterym spiritem a proč :-).
john john 20.3.2010 00:35  2299
Oliashele, mne to uz nebavi, uhybas, ale pro presnost:

Rekls: "pokud posluchač zůstává napojenej rozumově, tak k němu nikdy nemůže přijít ten spirit"

To znamena, ze minimalne tobe racio pri tom blokuje nejakou tvoji "duchovnost". Coz je tedy urcite spatne, protoze tvym cilem je ten "vysokej spirit", ne ten obycejnej "prizemni rozum", ze jo.

1. Ten vyrok je pomerne mlhavej. (co je "ten spirit"?)
2. mluvils navic o obecnem posluchaci, ne o sobe.

Ja ti nevyvracim, ze to ty takhle mas. Jenom jsem si dovolil nesouhlasit s tim, ze se to tak blokuje nebo tluce vsem lidem a vzdycky.
Tot vse.

Uz chapes, ze jsem te neprekrucoval?
olias Olias 20.3.2010 00:34  2298
John
To že jsem něco zcela přesně neartikuloval nevylučuju. Považuji tě totiž za dostatečně chytrého, aby sis dokázal některé věci domyslet. Zřejmě to ale je jinak.

Debat jsme už spolu měli několik, myslím, že to má vždy stejný průběh. To jen pro dodatek.
olias Olias 20.3.2010 00:28  2297
JohnUž jen krátce : Já jsem neřekl, že je na tom něco špatného, řekl? Ty myslíš, že nepřekrucuješ a já vidím, že ano - sorry.

Ad zhulená muzika - Pokud vím, mluvili jsme o The Way Up Pata Methenyho, tedy poměrně nezhulená hudba - podle tvých měřítek, dejme tomu.

Zbytek - Ty jsi fakt nepochopil celou dobu o čem mluvím. Pak tam cpeš tu svobodu, já jsem ale nikomu žádnou metodu nebral. Mluvil jsem o katarzi tak jak ji vnímám, ne o nějakým obecným poslechu, katarze není stav, kterej by byl běžnej - nelze ji plánovat - od toho to je katarze. Tímto debatu s tebou končím, děkuji.
[ 297 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt