Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Lopuch, server nejen
pro botaniky

Lopuch.cz

Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub Volby [ŽP: 4 týdny] (kategorie Politika) moderují huh, diavia, Havelock.
Archiv
Domovská stránka aktualizována 28.7.2019 17:46
Předkládejte své argumenty, přesvědčujte ostatní, diskutujte o programech a osobnostech. Pokud chcete někomu (to zahnuje nejen diskutující v tomto klubu, ale i ostatní uživatele Lopuchu, politiky této i jiných krajin a vůbec všechny žijící i zesnulé osoby) nadávat kvůli jeho (byť sebehoršímu) přesvědčení, přesuňte se rovnou do jiného klubu. Diskuze se vede slušnou formou.

ANKETY:
Objeví se Robert Šlachta na kandidátce Ano do senátu nebo europarlamentu?
Zatím nejlepší porevoluční předseda vlády ČR byl
  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help

Nemáte právo psát do tohoto klubu.

[ 15719 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
bredy 18.7.2011 21:54  24740
Škoda, že se ten známy nejmenuje Tomáš Fuk z Horní Dolní, možná by ti ta souvislost došla. Jen, že nemusí mít Tomáš Fuk hodně peněz, ale musí mít dostatečně životaschopný plán, aby přesvědčil investory, což v případě fondů jsou osoby spravující majetek mnoha tisíců lidí, kteří jim svěřili své peníze, aby je investovali. Garantuju ti, že ten neodjede nikam, protože narozdíl od státu, tihle lidi si své investice chrání mnohem lépe.

Stát samozřejmě nemá co investovat. Stát totiž nespravuje peníze dobrovolně propujčené k investicím, ale peníze legálně ukradené všem lidem aby primárně zabezpečil právo a bezpečnost.
desdichado Desdichado Dostal jsem datovou schránku. - Dá se to léčit? 18.7.2011 21:08  24739
BredyPoněkud nechápu souvislost s předešlou debatou.

Byť bych mohl poznamenat, že stát se chová obdobně. Jen chce někdy 100% podílu a jindy nic (řekněme, že to třeba považuje za investici, která se vrátí jinak).

P.S.: Co když ten tvůj známý odjede na Seyschelly?
bredy 18.7.2011 18:10  24738
DesdichadoHele a víš co je to investiční fond? Jeden investiční fond teďka mému známému přidělí jeden milion dolarů. Jen tak, na vývoj nějakého produktu. Ano, chtěji 50% podíl ve firmě, ale pro ně to je tako jako kousnutí od mravence. Asi tolik je to bolí. Investiční fondy mají tolik peněz, že by zaplatili celou českou infrastrukturu. Kdyby chtěli. Proč nechtějí? Když to zainvestuje stát, nebylo by to rentabilní.

desdichado Desdichado Dostal jsem datovou schránku. - Dá se to léčit? 18.7.2011 17:53  24737
Bredyjako když ty zase tvrdíš, že stát je spravedlivý, poctivý, nikoho neoblafne, všichni politici jsou moudří, chytří....
Vyhráváš krále demagogů. Tohle jsem nikdy v životě netvrdil. Ani by mne nikdo nemohl natolik ožrat, abych to tvrdit mohl. :-)

ale já zatím nenašel nic, co by ve státu fungovalo líp, než v komerční sféře
Asi ses blbě díval. Ale pokud máš na mysli, že stát z principu je horší prodejce bot než soukromník, tak kecáš taky. Stát totiž jako takový žádný boty neprodává, vždycky to dělají konkrétní lidi ... a to je myslím základní problém (úmyslné?) nechápavosti. Ovšem stát jakožto firma má mnohem lepší předpoklady vykonávat určité funkce než Tomáš Fuk z Horní Dolní (například investovat dálnici), ale Tomáš Fuk z Horní Dolní zase má lepší předpoklady být dobrým ševcem než stát zastoupený ministrem průmyslu, který neumí ani pořádně ušít sako, natož boty. Samozřejmě, můžeme polemizovat o tom, že globální firma jako je Microsoft je schopná tu dálnici zainvestovat a zaplatit líp jak dotyčný stát, ale není už on takový Microsoft skoro stát? Jedno je ale jisté, Tomáš Fuk z Horní Dolní tu dálnici prostě nepostaví a ni nepostaví školu na druhé straně státu, pokud zůstane obyčejným ševcem. Musel by se dostat na výrazně vyšší level.
Tady bych si dovolil připomenout, že v takovém středověku bylo každé panství do určité míry samostatným státem (nebo druhem firmy) se zastřešující organizací, kterou navenek představoval panovník.
bredy 18.7.2011 17:38  24736
DesdichadoHele to je stejná demagogie, jako když ty zase tvrdíš, že stát je spravedlivý, poctivý, nikoho neoblafne, všichni politici jsou moudří, chytří.... Já tedy nevím, jakou máš zkušenost ty, ale já zatím nenašel nic, co by ve státu fungovalo líp, než v komerční sféře. Jen si přečti celý čánek. Máš pocit, že bys měl nedostatek potravin? A přesto je to plně komerční záležitost, která funguje.
desdichado Desdichado Dostal jsem datovou schránku. - Dá se to léčit? 18.7.2011 17:20  24735
To je něco jako utopický komunismus. Všichni lidi jsou úžasní, poctiví a spravedliví. Není možné nikoho oblafnout, všichni jsou moudří a chytří a naprosto každý se může stát, a taky se stane, milionářem - podnikatelem a být vysloveně úspěšný. A tohle všechno jde naprosto samo od sebe, stát je naprosto zbytečný, administrativa zaniká. Pochopitelně jsou i jiné úžasné výhody. Jinak bych odkázal na příručky typu "továrníkem snadno a rychle".
bredy 18.7.2011 17:00  24734
DesdichadoUtopický kapitalismus? To je stejná fráze jako spravedlivá mzda. Co to je?
desdichado Desdichado Dostal jsem datovou schránku. - Dá se to léčit? 18.7.2011 16:27  24733
Zálom to má dlouhý a řekl bych, že je někde na úrovni utopického kapitalismu.
desdichado Desdichado Dostal jsem datovou schránku. - Dá se to léčit? 18.7.2011 16:25  24732
makovec Spíš jde o to, že někteří pokládají daň za solidaritu.
bredy 18.7.2011 11:07  24731
ZÁLOM: Jediná smysluplná reforma zdravotnictví: odstátnění
makovec makovec Chuck Norris snědl jídlo od Babicy - a ještě si přidal 17.7.2011 23:55  24730
nechci teda moc slovickarit, ale nemela by solidarita bejt dobrovolna?
desdichado Desdichado Dostal jsem datovou schránku. - Dá se to léčit? 17.7.2011 22:31  24729
MaKJá o voze a ty o koze. Byla tu řeč o tom, že ti s vysokými příjmy mají být nějak, při rovné dani, solidárnější než ti s příjmy nižšími, což není pravda.

P.S.: Jakákoliv pojišťovna je založena na solidaritě. I komerční.

A člověk s několikanásobným příjmem zaplatí státu (sám nebo prostřednictvím svého zaměstnavatele) několikanásobně více, než člověk s nízkým příjmem.
No a? Však má taky několikanásobně vyšší příjem. Kdyby měl být opravdu solidární, musel by platit víc při stejném příjmu co mají ostatní. Nejlépe by měl svůj vysoký příjem (často spíš nezasloužený - viz Hušák & spol.) rozdat druhým, aby byla pravda, že je nějak solidární. On totiž nesežere například 10× víc chleba a rohlíků než lidé s nízkým příjmem, nepotřebuje je. A jestli využívá 10× více státní správy? Nó, to je otázka. Nevím, jak to chceš dokladovat. A důchod by žádný od státu ani nemusel dostávat - má nepochybně našetřeno. Spíš jsou solidární ti, kteří mají nižší příjem - kdyby měli vyšší, nezbylo by na něj tolik. ;-)
bredy 17.7.2011 20:48  24728
Takova komerční pojišťovna zvládne levněji to co stát. Peníze, které zaplatím dám na hromadu a z toho se zaplati výdaje na léčení nemocných. To co zbyde je zisk. Předpokládám, že nebude mít tolik úředníků
mak MaK 17.7.2011 19:31  24727
Desdichado 24721Plácáš nesmysly. Solidarita by nebyla, kdyby si každý platil svého doktora a své ošetření v nemocnici, každý si ukládal stranou své peníze na stáří, každý platil úředníkovi za vyřízení své záležitosti atd...
Jenže tak to není. Stát na to všechno vybírá daně, odvody, pojistné. A člověk s několikanásobným příjmem zaplatí státu (sám nebo prostřednictvím svého zaměstnavatele) několikanásobně více, než člověk s nízkým příjmem. Pochopitelně však není několikanásobně více nemocný, nepotřebuje několikrát více světla na ulici, nevyužívá několikanásobně více státní správy, ani nedostane několikanásobný důchod.
Takže co to tedy je, když ne solidarita?
bouchi Bouchi Dračí doupě II - Legenda je zpět 17.7.2011 07:32  24726
"Podil z prijmu celkove odvedeny statu takove chovani proste vykazuje." To ano, ale jednotlive slozky by se IMHO nemely smesovat.

[ 15719 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt