Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Něco navíc v zeleném?
A proč ne...

Lopuch.cz

Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub Volby [ŽP: 4 týdny] (kategorie Politika) moderují huh, diavia, Havelock.
Archiv
Domovská stránka aktualizována 28.7.2019 17:46
Předkládejte své argumenty, přesvědčujte ostatní, diskutujte o programech a osobnostech. Pokud chcete někomu (to zahnuje nejen diskutující v tomto klubu, ale i ostatní uživatele Lopuchu, politiky této i jiných krajin a vůbec všechny žijící i zesnulé osoby) nadávat kvůli jeho (byť sebehoršímu) přesvědčení, přesuňte se rovnou do jiného klubu. Diskuze se vede slušnou formou.

ANKETY:
Objeví se Robert Šlachta na kandidátce Ano do senátu nebo europarlamentu?
Zatím nejlepší porevoluční předseda vlády ČR byl
  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help

Nemáte právo psát do tohoto klubu.

[ 15849 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
kocourek kocourek život je fajn zkušenost... 7.9.2011 23:32  25057
Hm na chalupě byl klid, jsou tam tři roky dvě rodiny cikánů. Od té doby problém za problémem, krádeže, drogy... pořád jim před baráky stojí plno aut, samo skoro nové, drahé a s invalidní značkou :-( pořád mají plno návštěv, jestli prodávají drogy nevím, my je slušně zdravíme když se vidíme, ale prostě nepracují, nestrádají a děcka a kvanta děcek od návštěv se toulají vsí, halekají a kdoví co ještě...
desdichado Desdichado Donald Trump své druhé volební období .. - jak myslíte, že skončí? Tipuj, hlasuj !! 7.9.2011 22:43  25056
kocoureknež se snažit o nemožné = převýchovu skupiny
To je právě ten problém. Nejprve my (teda stát, různí developeři, sociální inženýři atp.) vytvoří skupinu a pak, když ta skupina je nějakým způsobem dotlačena do nějakého stavu (stačí začátek, pak už to jde samospádem a příklady táhnou, že), ji chceme najednou převychovávat. Přitom počátek řešení je nevytvářet skupiny a ty stávající se snažit rozpustit. Což ovšem nejde stylem "sestěhovat všechny na jedno místo, nejlíp někde v pustině" a optimálně obehnat ostnatým drátem. To je blbost. U Cigánů to nefunguje, respektive, funguje to přesně opačným stylem a nefunguje to ani u Palestinců v Gaze (tam ten drát ještě vylepšili tankama a letadlama).
kocourek kocourek život je fajn zkušenost... 7.9.2011 22:25  25055
Já se snažím nemít předsudky, není to jednoduché. Ale pokud něco umí,
vypadá nějak slušně dám šanci,ale výsledek je "skoro" nula. Čili za prvé dělám co mohu, převýchovu jednak neumím,a jednak na ní nevěřím. Je to problémová skupina a snažím se dát šanci pokud někdo z nich přijde,ale to se stejně neděje...
A jinak platí co píše Gentlejan, chráním své peníze, vydělávám je za jiným účelem než se snažit o nemožné = převýchovu skupiny
desdichado Desdichado Donald Trump své druhé volební období .. - jak myslíte, že skončí? Tipuj, hlasuj !! 7.9.2011 22:12  25054
No, že politici často přistupují k problému stylem "uděláme výbor/skupinu/úřad/... a do něho, za vysoký plat, upíchneme sebe nebo příbuzného", to jaksi není problém Cigánů a jim podobných.

Hesla typu: "Buď se cikání přizpůsobí většinové společnosti, nebo budou holt pozavíraní" jsou samozřejmě kravina a vrchol alibismu. Ostatně, Cigáni se většinové společnosti přizpůsobili - většinová společnost je nechce, odmítá je brát jako sobě rovné a pohlíží na každého jako na zloděje, tak oni se přizpůsobili a snaží se obstarat si obživu tou nejjednodušší cestou, obzvlášť, když jinak to ani nejde. A tvrdit, že se měl dobře učit a vystudovat vysokou je sice pěkné, ale jak psal i makovec, realita je jinde. A pokud takový Cigán má i nějaké vzdělání (SOU, SOŠ) a stejně ho nikde nechtějí přijmout, dojde k závěru, že vzdělání je stejně na hovno.

Pro zajímavost, tuhle bylo ve zprávách, že někdo dlužil 10 Kč (za jízdenku), ale zaplatit musel 12000 Kč - poplatek za soud, "práci" právníka a já nevím co ještě. IMHO, státem posvěcená loupež za bílého dne. Z příjmů takových právníků by se uživilo Cigánů ...
tro 7.9.2011 21:24  25053
BredyZapomnel jsi na treti moznost, kterou je, ze vsechna mesta postupne budou vypadat jako Varnsdorf aj. To je mnohem pravdepodobnejsi nez to pozavirani. Podle me je nejlepsi prvni moznost - prizpusobeni vetsinove spolecnosti neboli integrace. Kdyz rikas "nesouhlasím se žádnou nutností koncepce", pak bud chces nasili v ulicich, nebo zijes v iluzornim svete, kde se to vyresi samo.
diesbies diesbies -každá změna přináší zhoršení 7.9.2011 21:23  25052
Tady na těchhle "jasných koncepcích" se pracuje už dvacet let a nemám pocit, že by to přineslo nějaké výsledky (pokud tedy neberu v potaz vytváření pěkných pracovních míst různých "koordinátorů" a podobné havěti)
bredy 7.9.2011 21:12  25051
Tro"To je krásná rada od psacího stolu z centra velkého města. O nutnosti vlastní aktivity Romů přece není sporu, ale pravda je taková, že nejdříve musí být jasná koncepce, co s problematikou udělat, a pak snaha ji naplnit. Pokud máte za sebou zvláštní školu, všichni kolem vás automaticky považují za příživníka a zlodějě, práci neseženete ani náhodou a ještě vám pod okny křičí, že vás zabíjí kvůli tomu, že někdo, s kým nemáte nic společného, někde něco provedl - nakolik 'na vás' by mohla být změna k lepšímu?"

Pro nechápavé: Nesouhlasím se žádnou nutností koncepce. Buď se cikání přizpůsobí většinové společnosti, nebo budou holt pozavíraní a nuceně pracovat oddělení od svých rodin.
kocourek kocourek život je fajn zkušenost... 7.9.2011 21:07  25050
Hm, v práci jsme jich kdysi měli několik, jeden velmi schopný, pracovitý a zodpovědný, ještě po letech jsme se zdravili na ulici než jsem se odstěhoval. Chudák, který má smůlu, že patří ke skupině s "cejchem". prfavda je, že byl vyjímkou. Snažil jsemse dát šanci i ostatním, měl jsem plno kvalifikovaných cizinců, opět problémy. Vyhovující byli dva z cca 20, buď nemakali kvalitně, nebo jazykové problémy, tzv.východní přístup ke kvalitě...Přesto neodsuzuji skupinu a pokud mi někdo přijde vyzkouším ho. Šanci je třenba dávat.
Nicméně cca 15 let bydlení na žižkově mě ukázalo druhou stranu...
free 7.9.2011 17:11  25049
A tak já mám naproti svýmu domu činžák s mixem... cikáni, kteří se snažej, jeden dělá někde ochranku v Lidlu, druhej na stavbě... a vedle nich cikány, kterejch bydlí ve 2+1 asi dvanáct, a přes okno v přízemí prodávaj´ drogy...
Ty dealeři se chovaj´ velmi slušně, ty ostatní dělaj´ menší bordel (myslím tím akustickej, ten ostatní "bordel" si uhlídaj ty dealeři)...

Tak nevim...

Jak moc to je pro ně řešitelná situace, netušim.
desdichado Desdichado Donald Trump své druhé volební období .. - jak myslíte, že skončí? Tipuj, hlasuj !! 7.9.2011 16:57  25048
GentlejanTak vidíš. V podstatě to je pro ně ale neřešitelná situace. Ale jsou (tu) tací, kteří vidí vždy vinu jen a pouze na jedné straně, což je kravina. Jenže se obávám, že ti to nepochopí a když, tak jedině ve chvíli, kdy se dostanou do podobného srabu. A to už bude pozdě.
gentlejan 7.9.2011 16:42  25047
DesdichadoNic takového nekřičím. Naopak uznávám, že cikáni jsou v nezáviděníhodné situaci a budou se z ní obtížně dostávat.
gentlejan 7.9.2011 16:41  25046
MakovecTo smekám. Já bych neriskoval, že se to potká s negativní reakcí u zákazníků nebo v týmu.
makovec makovec Chuck Norris snědl jídlo od Babicy - a ještě si přidal 7.9.2011 15:39  25045
gentlejan: buh vi, ze cikany rad nemam, ale slusne oblecenyho a vymydlenyho cikana, na kterym je na prvni pohled videt ze neni socialni luza bych do prace vzal s klidem. byt bych se mozna spalil. kazdopadne kdyz se snazi on, nemel bychnic proti dat sanci. chctit musej obe strany
tro 7.9.2011 15:37  25044
BredyOtazka znela s "cim presne", ne s kym. Vzhledem k tomu, ze jedina vec, kterou jsi jasne vyjadril ,je souhlas s jednou vetou, nedava cele to konfrontacni vyzneni tveho prispevku smysl.
desdichado Desdichado Donald Trump své druhé volební období .. - jak myslíte, že skončí? Tipuj, hlasuj !! 7.9.2011 15:35  25043
Gentlejan Vezmeš jako šéf do práce cikána? Mimo práci, kterou nechtějí ostatní dělat? Nevezmeš. Je to tvoje chyba? Není. Hájíš své zájmy.
A jaké máš potom právo křičet, že Cigáni jsou příživníci, kteří nechtějí makat, když je sám nechceš vzít do práce a místo něj si raději dovezeš Mongola nebo Vietnamce?

Pak je tu ještě jeden problém a to jsou ghetta. To je, skoro na 100%, taky práce bílých a v ghettech, jak se všeobecně ví, to stojí za hovno a funguje tam zákon "když se to sere, tak všechno a všichni".

[ 15849 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt