Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Tolik rozruchu
jen v Lopuchu

Lopuch.cz

Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub Linux [ŽP: neomezená] (kategorie Počítače) moderují Case, Kdokoliv.
Archiv
Linux Distribution Chooser - vyplnenim jednoducheho testu najdete distribuci, ktera vam bude nejlepe vyhovovat.

commanlinefu.com
  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help
 Titulek, text příspěvku  
Opište pozpátku následující text bez prostředního znaku: turdakx
[ 2908 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
bredy 23.11.2006 13:47  2638
mptsOtázkou je, kolik takových správců je, a kolik stojí že...
mpts mpts Je to jinak, ba přesně naopak! 23.11.2006 13:38  2637
Kdokoliv: Já raději kompiluji. :-)

Bredy: Připustím Ti, že je o něco obtížnější (tj. že vyžaduje od správce o něco hlubší znalosti systému než je tomu u windows) nakonfigurovat linux tak, aby ho mohly bez obtíží používat sekretářky ve státní správě a jiných institucích, ale to je tak asi vše.

Docela určitě se tam hodí a docela určitě je bezpečnější (upřímně řečeno, jsem naprosto přesvědčen, že by měl existovat zákon, který by přikazoval, že veškerá sebeméně citlivá data ve veřejných institucích musí být zpracovávána s využitím software, který je buď OpenSource [minimálně, raději ale svobodný] nebo jehož zdrojáky ty instituce vlastní).

A pokud již to ten správce umí, pak se mu s tím bude zaručeně pracovat snáze než s windows, a na druhou stranu zase ani ty windows si ta sekretářka sama správně nenainstaluje a nenakonfiguruje.
case Case Greatest comedy of the generation of - blah blah ever to do a thing on a thing. 23.11.2006 13:25  2636
Bredy: Až napíšeš něco super, tak nebudeš muset nikomu žádný spam posílat, protože to budou chtít sami ve své distribuci mít.
bredy 23.11.2006 13:23  2635
KdokolivTeď si trochu protiřečíš. Pokud Bill napsal něco na míru, proč to nestahuju ze stránek Microsoftu. Mne to jen příjde nelogicky. Až tedy napíšu něco co bude superb, extra, special aplikace pro linux, budu rozesílat spam všem firmám, aby tuto aplikaci zakomponovali do své distribuce???
kdokoliv Kdokoliv Nevidím důvod dělat cokoliv bezdůvodně. - http://kkl2401.wz.cz 23.11.2006 10:40  2634
Bredy [2622]: Tohle mi vyslo, znam spoustu lidi, kteri si s Windows bez pomoci ruznych for neporadi, aspon pokud jde o narocnejsi veci, ostatne sam jsem obcas jeden z nich. Takze pokud Tobe jde na WIndows vsechno samo, tak to proste jenom znamena, ze to Bill napsal na miru prave Tobe (a Tobe podonym), ale potom asi fakt nema smysl, abys jel na Linuxu.
Mimochodem Tvoje problemy s Linuxem jsou castecne zpusobene prave znalosti Windows. Kdybys jel nejdriv na Linuxu, tak bys pak na Windows taky casto tapal a tim spis bys musel prolezat fora. To naznacuje uz to, ze jsi proste zvykly na to, ze program stahujes ze stranky autora a instalace/upgrady kazdeho zvlast se staras sam. Na Linuxu tomu tak proste neni. Programy si tahas z centralni repository a o veskere instalace a upgrady se Ti stara distribuce sama. Ja si proste nepamatuju, kdy jsem naposledy tahal binarku ze stranek autora/vyrobce. Ano, obcas se stane, ze si clovek musi neco sam zkompilovat, ale i techto situaci je stale mene a mene.
bredy 23.11.2006 10:32  2633
mptsProblém je v tom, že linux komunita se děli na dva tábory. Jedni, co vidí linux jako "spíše řečeno" alternatovní / experimentální svět (konečně, jen experimentátor si opravdu bude upravovat zdrojáky). Potuď nemám problém. Ovšem sehnat informace co jak někam nainstalovat a jak si to kde upravit je někdy horší, než sehnat mapu k pokladu kapitána Kida. Tohle není svět pro BFU, ale spíš pro lidi, které to opravdu zajímá.

Druhý tábor lidí je ten, který vykřikují "windows nevermore, linux forewer" a mezi ně patří různé "celebrity" (v IT světě), které podporují nasazování linuxů ve státních správách a jiných institucí bez rozmyslu a snaží se přesvědčit BFU, že linux je lepší než windows. S tímhle problém mám, a docela velký.

Sám Linux v současném stavu (X desítek distribucí a variant, dva a více desktopy, snaha navrhnout prostředí podobné Windows) se snaží lákat BFU, ovšem záhy se ukazuje, že to vůbec není prostředí pro BFU. Tedy pokud BFU nechce zůstat závislý jen na firmě, jejíž distribuci používá (tady bych viděl hlavní zdroj příjmů těchto firem).

A to je celý problém.

A jak už jsem několikrát psal, mám v Linuxu nějakou práci, můj čas je docela drahý a tak je pro mne někdy proprietarní software, u kterého mám jakž takž záruku, že autoři mají software v co nejlepší formě (jde o zisk ne?) než open source, kde mám maximálně záruku, že software je v tom stavu, v jakém to vyhovovalo jeho autorovi a zbytek "udělej si sám".

Je to asi na stejné úrovni, jako když do bytu ukutím nějaký nábytek a nebo když si ho koupím ikei. Linux bych pak přirovnal ke nezařízenému baráku ovšem s dílnou a nářadím, Windows a ostatní by spíš padli k domům na klíč... Tak co je lepší?

Myslíte, že už mi to došlo? :-D

Ale se mnou budete mít těžkou práci. Já patřím mezi lidi, co občas něco programují pro BFU, a mé nároky na takové software je hodně vysoké. Vždycky se řídím heslem, "co uživatel, to hlupák".
tvx tvx Myslet si, že svět je JEN takový, jak - ho v daný čas můžeme pochopit je hloupé. 22.11.2006 19:50  2632
ono na woknech jde taky leccos zkompilovat ze zdrojaku pokud to neni proprietarni, zvlastni, ze se timto smerem Bredy nevydal rovnou pod nimi taky, teba u toho svn, pak by mel srovnani ...

Centos uspesne provozuju na asi 4ech serverech. Pravda, ze tam jsou spis veci jako php/apache/mysql a to ze zdrojaku, se zbytkem systemu z distra ale neni problem.
yum instal ....
mpts mpts Je to jinak, ba přesně naopak! 22.11.2006 18:35  2631
Case: No jasně -- já to napsal takto nepřímo schválně, v naději, že Bredymu třeba dojde, že už zase pláče na nesprávném hrobečku. :-)
case Case Greatest comedy of the generation of - blah blah ever to do a thing on a thing. 22.11.2006 16:50  2630
Jenže tady jde o to, že si někdo vezme knížku v cizím jazyce, který neumí, a pak nadává, že si ji nemůže přečíst, protože nestojí o to se ten jazyk učit a trávit čas se slovníky.
mpts mpts Je to jinak, ba přesně naopak! 22.11.2006 16:24  2629
Toto je nesmyslná diskuse. Je to věcí volby a priorit -- někdo má raději, když stačí bez námahy a bez přemýšlení třikrát kliknout na Next, a nevadí mu, že nemá tušení, co a kam se to vlastně nainstaluje, a že většina jeho voleb je jen typu "vemu to jako celek jak to někdo stanovil nebo to nevemu vůbec", jiný zase dává přednost tomu, aby si mohl před překladem upravit v diff.c wp->w_p_wrap na TRUE nebo aby si mohl nastavit --prefix=/opt/testy/openssh-$VERZE a --sysconfdir=/etc/openssh (náhodně vybrané příklady z mých instalačních skriptů pro updateování Vimu a OpenSSH), a nevadí mu, že si kvůli tomu musí prostudovat něco málo dokumentace.

Každému, co jeho jest. Bredymu woknous, mptsovi linux. Hádat se není o čem.
case Case Greatest comedy of the generation of - blah blah ever to do a thing on a thing. 22.11.2006 14:20  2628
Papula mázdra.

BTW rozhodně je dobrý nápad naučit se, že NEJDŘÍV zjišťuju, jestli a jak se aplikace instaluje v distribuci, kterou používám, a teprve PAK se dívám na instalaci z oficiálních stránek. Linux nejsou Windows.
bredy 22.11.2006 14:04  2627
CaseJe to težký. Na ploše na to chybí ikonka...

Mám pocit, že ani na oficiálních stránkách nic takového nepíšou, ale spíš něco o
svn checkout ....
./configure
make
make install
case Case Greatest comedy of the generation of - blah blah ever to do a thing on a thing. 22.11.2006 13:01  2626
"to ze jsem uspesne nainstaloval mplayer povazuji za takovy maly zazrak, i kdyz na druhou stranu zpusob instalace mplayeru oproti jinym balikum byla prochazka ruzovym sadem"

Hmmm, co je tak těžkého na něčem jako 'apt-get install mplayer' nebo třeba 'pacman -S mplayer'? ;)

Ale jo, já bych taky chtěl, abych nemusel kvůli OS a software (zcela libovolnému) procházet žádná fóra. Bohužel pro mě se ale pohybuju v realitě, kde se to děje každou chvíli.
niximor 22.11.2006 12:51  2625
No SuSE ma takovou drobnou nevyhodu, a to je sice instalace aplikaci... Pokud vim, tak standardne tam neni nastavene zadne tahani balicku z netu, ani updatu, coz je docela nesikovne.
norfin Norfin 22.11.2006 12:40  2624
KdokolivJisty nejmenovany cerstvy zamestnanec to prave vyzkousel a dost ho to prekvapilo. Prijemne.

[ 2908 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt