Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Diskuze na Lopuchu,
pohlazení na duchu

Lopuch.cz

Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub Zbrane [ŽP: 24 týdnů] (kategorie Věda a Technika) moderují Al, El_Diablo, ocs, themajkl.
Archiv
Domovská stránka aktualizována 2.12.2019 04:02
Omlouvám se ale bohužel jsem musel zakázat psaní anonymům, protože nám tu nějaký sabotér vložil "hack" kvůli kterému nešlo přispívat nikomu. Nevím jestli to pomůže, ale snad nad tímto darebákem budeme mít větší kontrolu.
Srdečně zveme do tohoto klubu všechny, kteří se zajímají o zbraně, střelbu a všechno, co s tím souvisí a chtějí si o tom všem v přátelské atmosféře povídat, poradit druhým, nebo se naopak chtěji zeptat na radu.

Kdo chce vystupovat anonymně (tj. bez registrace na Lopuchu), musí si vymyslet nějaké jméno nebo přezdívku a psát ho do každého svého anonymního příspěvku.

Každého přece musíme v diskusi nějak oslovovat, aby bylo jasné, kdo na koho reaguje. Kdybychom měli odpovídat několika bezejmenným anonymům najednou, byla by diskuse značně nepřehledná. Takže, kdo neuvede jméno či přezdívku, ten jako by nebyl.

Jak psát klikatelné odkazy:
 <a href="http://adresa stránky(URL)">Název stránky</a>


Úložiště obrázků:
  • 1iq.cz Bezplatné úložiště obrázků a rychlé sdílení printscreenu.
  • Bezplatné úložiště obrázků imgway.cz
  • Bezplatné úložiště obrázků imgbox.com



  •  Výslovně zakázány jsou pouze urážky (je jedno koho), nesmyslné hádky a extrémně vulgární příspěvky.

    Video Alova prototypového samopalu
    Early Automatic Pistol Cartridges - What, When & Why?
    Cowboys



    Cvičně zprovozněna homepage ... :
      Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
    autor: 
    text: 
    vyplnit a 
    Help

    Nemáte právo psát do tohoto klubu.

    [ 17019 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
    sven Sven ukaž člověku smrt a smíří se s horečkou 25.1.2019 05:38  28730
    El_DiabloJediné, na čem se ta adaptace projeví, že vzhledem ke slabšímu náboji bude mít ten předělaný Galil nižší kadenci, než v klasické ráži 5,56x45 a automatika bude skoro na hranici funkčnosti. Ale rychlost projektilu bude prakticky stejná ( kromě těch cca 5% na odběr plynů), jako bys střílel z opakovací malorážky se stejně dlouhou hlavní.
    sven Sven ukaž člověku smrt a smíří se s horečkou 25.1.2019 05:13  28729
    El_DiabloJá jsem se předtím na ten galil nedíval - nevěděl jsem, že má vložnou hlaveň. Ale pracovní délka hlavně zůstává stále stejná, čili zhruba těch 400 mm, jelikož ráže 5,56x45 a longrif .22 je co se týká průměru projektilu prakticky totéž. Takže platí stále to, co jsem psal ve Sven 28727, 28725,28723, 28720, 28719.
    el_diablo El_Diablo Veškerá nepodstatná elektronická zařízen - mimo provoz, včetně kontroly pravopisu. 24.1.2019 21:35  28728
    Sven [28727]: No jo ale když se podíváš na ten upravený galil, tak ten adaptér má tak krátkou hlaveň, že střela moc energie nedostane...
    sven Sven ukaž člověku smrt a smíří se s horečkou 24.1.2019 19:06  28727
    A ještě glosa k tomu zpomalování kvůli odběru plynů
    Víš sám moc dobře, že největší odpor je, když se začne projektil zařezávat do drážek hned za přechodovým kuželem. Potom už je to sranda, což určitě musíš vědět taky - když jsi někdy ( a určitě ne jednou) vytlačoval projektil, který uvíznul v hlavni - po překonání prvního odporu, než se uvíznutý projektil pohne, tak je to úplná brnkačka, stačí tlak tak maximálně 10 kilo, abys projektil vytlačil ven. Což je ve srovnání se silou, která působí na dno projektilu při výstřelu skoro nic - ty síly se motají v řádu 2-3 tisíců atmosfér na prvních 15 centimetrech hlavně a tlaky na ústí hlavně (podle ráže, prachové náplně a délky hlavně) většinou neklesají pod nějakých 600 - 800 atmosfér.
    -------------
    Jinými slovy - odběr plynů z hlavně ubere horní strop 5% počáteční rychlosti střely, než kdyby odběr plynů nebyl.
    sven Sven ukaž člověku smrt a smíří se s horečkou 24.1.2019 17:45  28725
    Omlouvám se , ale nedá mi to:Ty vlastně odporuješ sám sobě, když tvrdíš, že když se celá energie spotřebuje na pohyb závěru vzad a na projektil nezůstane skoro nic - to by v praxi znamenalo podle tebe, že čím je závěr těžší a má větší odpory, tak tím pomaleji se bude pohybovat projektil. Což je jak sám z praxe musíš vědět úplný nesmysl, že by lehký projektil s konstantním odporem při zařezávání do drážek zůstal stát, když závěr klade větší odpor proti pohybu, než projektil - pravý opak je pravdou a říká se tomu třetí Newtonův pohybový zákon (akce a reakce).
    ------------------
    Vzato do důsledku to, co tvrdíš, by potom v praxi zamenalo, že všechny opakovací zbraně s uzamčeným závěrem by vlastně nemohly vůbec fungovat, porotože všechna energie prachu by se spotřebovala na zpětný ráz a projektil by se nepohnul ani o milimetr.
    --------------
    U automatických a poloautomatických zbraní může dojít při slabém náboji pouze k tomu, že nebude fungovat automatika a budeš muset repetýrovat ručně. Ale kulka vyletí z hlavně ven, o tom žádná - teda pokud je tam vůbec nějaký střelný prach v tom náboji....
    sven Sven ukaž člověku smrt a smíří se s horečkou 24.1.2019 17:08  28723
    AlSouhlasím s tebou pouze v tom, že by to bylo opět na dlouhou debatu, což jak už oba víme nemá smysl.
    Takže Tvůj názor nebudu nijak komentovat, fyzika je pouze jedna a to neovlivním ani já, ani Ty, fyziku nezajímá ani jeden z nás.
    al Al Happiness is a warm gun. 24.1.2019 16:01  28722
    SvenTo by bylo opet na dlouhou debatu o tom co zde pises ty. V praxi zde mam to vyzkouseno, ze treba u ACE.22 predelavky Coltu 1911 na malorazkove strelivo,kde je posuvna naojova komora(typ pistu) se rovnez spotrebuje temer veskera sila i energie tlaku horenim strelneho prachu v te nabojnici i pak hlavni k tomu, aby se ten cely zaver u te pistole vubec natahl, a vysledek je pak ten,ze ten projektyl z takove zbrane pak jen "plive" ven a pada k zemi uz po 50m!

    Kde mu chybi energie a normalne dlouhou letovou drahu az 1500m u naboju v razi.22LR

    To co zde popisujes ty tak by platilo jen v pripade,ze by se vyrobil naboj misto se strelnym prachem pak z nejakou jinou a rychlou vybusninou, ktera by predala celou svoji energii v tom prvotnim impulzu vybuchu do projektylu a tim mu udelila pak jeho pocatecni rychlost, kde na tomto principu funguji i Ruske pistove naboje.

    A ty se zatim v razi.22LR nevyrabeji. U beznych naboju se strelnym prachem se vyuziva jeho horlavost i spalovani k vyrobe plynu, ktery pak vytlacuje cely projektyl ven z te nabojnice, ale pak i ven ze hlavne, kde podle delky te hlavne se vyuzije toho plynu, tim vice, cim je ta hlaven delsi a zbytek toho prachu se pak spaluje uz venku mimo tu hlaven,coz se deje temer u vsech naboju se strelnym prachem.

    Ciste teoreticky pokud by se vyrobila hlaven az tak dlouha,ze by vsechny ty plyny z toho strelneho pachu od naboje vyhorely,stale jeste v te hlavni? Pak by jiste dochazelo i k brzdeni projektylu trenim v te hlavni a rychlost toho projektylu, by se pak zacala zpomalovat, coz se u beznych zbrani s bezou delkou hlavne jiste nedeje.

    Kdyz se vsak cast, nebo vetsina tech plynu, treba v pripade .22LR nabojnice spotrebuje k natazeni zaveru, odberem tech plynu do pistu, Tak pak ty plyny chybi k tomu normalne pohybovemu momentu v hlavni na pohyb projektylu ven z te hlavne. Tak,ze v praxi ti pak ten projektyl opravdu "pada temer pod nohy",nez aby letel tech 1500m u bezne munice v razi.22LR. Lip to tu popsat nedokazu. Al
    el_diablo El_Diablo Veškerá nepodstatná elektronická zařízen - mimo provoz, včetně kontroly pravopisu. 23.1.2019 22:53  28721
    Paramax: Final Iteration of the LDP Kommando
    sven Sven ukaž člověku smrt a smíří se s horečkou 23.1.2019 20:40  28720
    Nejlépe se to dá představit u dynamického závěru - při stejné délce hlavně a stejném náboji bude úsťová rychlost projektilu stále stejná, bez ohledu nato, jestli závorník váží 10 deka, nebo kilo. Projeví se to pouze na tom, o kolik se vysune nábojnice z komory, když je projektil na ústí hlavně. Proto se nábojnice při moc lehkém závorníku potom trhají.
    A u zbraní s odběrem plynů je to úplně totéž.
    sven Sven ukaž člověku smrt a smíří se s horečkou 23.1.2019 20:22  28719
    Aldozadu a dopředu jsou pořád stejné hybnosti, odběr plynů z hlavně je taky konstantní, takže když si odmyslíš tu ztrátu odběrem plynů ( bez ohledu, zda je to 7,62, nebo třeba 4,5) ve srovnání třeba s klasickým kulovnicovým mauserovým závěrem, tak má projektil hybnost stále stejnou...…..kromě toho cca 90% rychlosti nabere každý projektil zhruba po 15 cm dráhy, tedy dávno předtím, než dojde k odběru plynů do pístu.....
    al Al Happiness is a warm gun. 23.1.2019 14:58  28718
    El_DiabloZase ti tu dekuji za tve nektera zajimava videa. Za zminku stoji to video s upravou R4 Galila na malorazku. Kde to sice funguje, ale na natahovani cele mechaniky se spotrebuje tolik te energie,kde pak ten projektyl uz temer zadnou prubojnist po vystrelu nema, tak ze jako zbran i na strelbu do terce se to moc nehodi.

    Jinak ta verze prvni P-38(MP) v razi .45ACP je velmi zajimava. O ni jsem tu zatim nic nevedel.

    Predvedeni strelby z 1918BAR pri chuzi je tez zajimave, kde i pri te pomale kadenci tehle zbrane to toho strelce nutilo couvat dozadu, misto aby sel s tim dopredu;-) Al
    el_diablo El_Diablo Veškerá nepodstatná elektronická zařízen - mimo provoz, včetně kontroly pravopisu. 22.1.2019 14:12  28717
    1918 BAR - Live & Walking Fire Demonstration
    el_diablo El_Diablo Veškerá nepodstatná elektronická zařízen - mimo provoz, včetně kontroly pravopisu. 22.1.2019 14:02  28716
    Busting the WORST AK-47 Myths! (Featuring InRange TV and Mishaco)
    blacky Blacky - Tady je blackyho 21.1.2019 21:35  28715
    JJ koukal jsem. Pěkný.
    el_diablo El_Diablo Veškerá nepodstatná elektronická zařízen - mimo provoz, včetně kontroly pravopisu. 21.1.2019 21:26  28714
    Walther's .45ACP MP (P38 Precursor)

    [ 17019 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

    (c) 2001-2011 Lopuch.cz   
    Kontakt