Linux - diskusní klub na Lopuchu

Registrace nového uživatele

Návod

Kluby

Archív Lopuchu

Lopuch.cz

Náš Lopuch Vám
vytře zrak

Lopuch.cz

	Klub Linux [ŽP: neomezená] (kategorie Počítače) moderují Case, Kdokoliv.
	Archiv Linux Distribution Chooser - vyplnenim jednoducheho testu najdete distribuci, ktera vam bude nejlepe vyhovovat. commanlinefu.com

Nastavení klubu

Nastavení práv

Homepage

Anketa

[ 2908 ]

<Novější <<<Nejnovější Nejstarší>>> Starší>


	22.2.2007 21:51	2927
	dotazPresel jsem z Wokne na Mandrivu 2007CZ. Nainstaloval jsem si Operu a zdarne jsem prenesl hesla, zalozky, ale... Javascripts, ktery jsem pouzival jsem dal do stejneho adresare (/styles/user), nicmene mi nejdou? Kde je chyba? Kam prip. patri?


	Kdokoliv Nevidím důvod dělat cokoliv bezdůvodně. - http://kkl2401.wz.cz 22.2.2007 15:00	2926
	tvx [2925]: Je to mozny. Mozna jsem uz tehdy byl aspon natolik proziravy, ze jsem si ho pri instalaci explicitne zaskrtnul nebo neco takoveho.


	tvx Myslet si, že svět je JEN takový, jak - ho v daný čas můžeme pochopit je hloupé. 22.2.2007 12:55	2925
	kklmyslim ze to byl fakt slack, on v nem byla el ne jako default, musel sis ho pri instalaci vybrat, a nebo to bylo tak nejak ze byl ale defaultni nebyl, proste zsh tam mel pozici nedilen soucasti systemu narozdil od bashe.


	Kdokoliv Nevidím důvod dělat cokoliv bezdůvodně. - http://kkl2401.wz.cz 22.2.2007 12:42	2924
	mpts [2920]: Pokud jsou rozbitý i init scripty, tak to samozřejmě dobrý není. O tom jsem ale už hovořil. Jde mi o to, že prostě distribuce není odpovědná za nedistribuční soft. Může být více či méně nápomocná, ale to je tak všechno. tvx [2922]: Slackware to asi nebyl, ten už určitě přes tři roky mám (teda myslím, jak stará je vlastně Fedora? Vím, že mám Slack o něco déle, než vyšla (nebo možná vznikla)) a bash v něm byl, jinak bych byl ztracen. Ale jestli byl odjakživa linkován z /bin/sh, to nevím.


	mpts Je to jinak, ba přesně naopak! 22.2.2007 11:52	2923
	tvx: To nevím. Dnešní slack má /bin/sh jako symlink na bash.


	tvx Myslet si, že svět je JEN takový, jak - ho v daný čas můžeme pochopit je hloupé. 22.2.2007 11:47	2922
	mptspodle mě je rozdíl, když je něco ve všech distrech stejně tak nějak kvůli pohodlnosti a nebo stejně kvůli tomu že to je na bázi nějaký vzájemný dohody... nevim co to bylo za distro co jsem tak do 3 let zpet kde mel ale to snad ani nemelo bash v default instalaci a misto nej snad vyzadovalo zsh? tipoval bych ze to byl snad Slack? fakt nevim, jen me to tenkrat prekvapilo.


	mpts Je to jinak, ba přesně naopak! 22.2.2007 11:46	2921
	No nic, asi nemá cenu v tom pokračovat. Pro mne ubuntu skončilo, nikoli kvůli té změně samotné či myšlence za ní stojící, ale kvůli způsobu, jakým to udělali, a aroganci, kterou přitom vůči uživatelům předvedli. Ostatní nechť si zvolí dle svého gusta, jde konec konců o svobodný software.


	mpts Je to jinak, ba přesně naopak! 22.2.2007 11:43	2920
	Kdokoliv: Ono bohužel nestačí změnit symlink /bin/sh, ještě je také potřeba změnit v init.d skriptech #!/bin/sh na #!/bin/dash (přinejmenším v některých -- mně po změně toho symlinku jeden nepracoval a neměl jsem chuť to zkoumat, po této změně zase vše pracuje), což je docela buzerace. A jednou věcí je, když postavíš něco na předpokladu, platném v jednom distru a ve všech ostatních ne, jinou věcí však je, když to platí pro všechna distra a náhle to v jednom od jisté verze platit přestane. A ještě bez zřejmé příčiny a bez varování.


	mpts Je to jinak, ba přesně naopak! 22.2.2007 11:37	2919
	Kdokoliv: Ještě jedné maličkosti jsem si teď všiml -- ten, jak Ty říkáš, bordel (tj. symlink /bin/sh -> /bin/bash), je momentálně ve všech distrech s výjimkou ubuntu-6.10, která znám, včetně třeba LFS). :-)


	Kdokoliv Nevidím důvod dělat cokoliv bezdůvodně. - http://kkl2401.wz.cz 22.2.2007 11:32	2918
	(A ted nemam na mysli, aby sami prisli na to, ze ten symlink maj udelat, ale aby to byli schopni udelat pote, co se tohle objevi jako znama vec a objevi se miliony navodu, ze prave tenhle jeden radek jim zaruci, ze to bude fungovat.)


	Kdokoliv Nevidím důvod dělat cokoliv bezdůvodně. - http://kkl2401.wz.cz 22.2.2007 11:31	2917
	mpts [2916]: Promin, ale z toho, co jmenujes, vetsinu veci neznam vubec, a ty, co znam, obvykle nebudou zajimat uzivatele-klikace. Nebo snad chces tvrdit, ze nekdo, kdo "chce zkusit Linux, ale nic o nem nevi" bude bezne rozbihat intel compiler, hrat si s makefilama pro glibc nebo Javu, pripadne pouzivat SVN verzi Nautila (nebo je to Nautilus doplneny o integraci SVN? tezko rict)? Takze proste pro bezne uzivatele tam zbyva opravdu maloco a u toho maloceho by mel byt vyvinut tlak na dodavatele. Zadna, opakuji ZADNA distribuce nemuze garantovat, ze na ni pobezej blbe napsany programy. Kdyz ja napisu program, jehoz Makefile bude zprasenej a nepujde to prelozit na Arch Linuxu, protoze budu predpokladat nejake konvence ze SuSe (nebo jine dostatecne rozsirene distribuce), tak to neni problem Archu, ale muj. A popravde receno nebavime se tu o operacich mozku, ale o ln -s /bin/sh /bin/bash, to je workaround, kterej fakt zvladnou i ti nejtupejsi uzivatele cedegy (jestli je cedega to, co si myslim) a pokud ne, tak u Linuxu nemaj co delat, neni to system pro ne. Ani v jakkoliv uzivatelsky lakavem a klikacim baleni.


	mpts Je to jinak, ba přesně naopak! 22.2.2007 11:01	2916
	Kdokoliv: Jen jsem prolétl tu debatu a vypsal Ti soft, na který jsem narazil (vše bez záruky, jak to tam kdo uvedl, tak to tu dávám): root.cz (id radim zmiňuje): Altair Hypermesh (další Altair produkty?) launchpad.net: cedega vmware server vmware mui LSB scripts (?) intel compiler Limewire's runLime.sh glibc makefiles installer for Borland Starteam the vpnc library package Mathematica NX Server Nautilus-Subversion Sun Java JDK Makefiles GRASS GIS Jinak vmware imho zrovna patří do kategorie klik Next-Next-Next-Finish softu, aspoň v základním provedení. A projdi si nejrůznější fóra (včetně tohoto), kde se lidé ptají: "Chci zkusit linux, jakou distribuci mi poradíte?", a co se jim odpovídá, a snad porozumíš, co míním tou náhradou za windows. O tom, kolik uživatelů má doma linuxového sysadmina, to snad ani raději nebudu rozebírat, ale právě ten zmiňovaný vmware si spousta z nich může chtít doma naklikat kvůli windows-only softu. V tom výčtu sice není vmware workstation ani player, takže snad tyto fungují (nevím), ale i tak je ten výčet dost značný a jistě není úplný.


	mpts Je to jinak, ba přesně naopak! 22.2.2007 10:51	2915
	fis: Hezký postoj, takový zásadový. Také rád takové zaujímám. :-) Bohužel, debata není o tom, jestli předpokládat sh == bash je správně a jestli si autoři skriptů zaslouží nefunkčnost, nýbrž o tom, že ten předpoklad je _de_facto_ léta přijímán a respektován a jestli si _uživatelé_ toho softu zaslouží, že náhle přestane fungovat. Teď jsem pro Kdokoliva narychlo projížděl tu debatu na launchpad, abych mu vypsal na ubuntu-6.10 nefunkční produkty, a přitom jsem si všiml tohoto postu: """ FWIW, I initially reported this problem -- software claiming to use /bin/sh actually expecting bash -- to debian in 1997 (http://lists.debian.org/debian-devel/1997/04/msg00570.html). I was blown off and told that /bin/sh would always be /bin/bash and that people could and should just assume that /bin/sh was not merely a POSIX sh but provided all the extra bashisms. """


	fis 22.2.2007 02:24	2914
	Kdo implicitne predpoklada, ze /bin/sh je bash, a ve skriptu pro /bin/sh pouziva jakoukoli bashovou extenzi, je kokot. Tecka. Nefunkcnost sveho skriptu si pak plne zaslouzi.


	Kdokoliv Nevidím důvod dělat cokoliv bezdůvodně. - http://kkl2401.wz.cz 22.2.2007 00:52	2912
	mpts [2911]: Nechme toho, v tomhle se asi neshodnem. To, ze je nejaka distribuce urcena zacatecnikum, jeste neznamena, ze v ni musi byt bordel, nejsme na Windows (netvrdim, ze tohle je neprezitelny bordel, ale podej certu prst...). Nemam cas cist celou tu diskusi, abych nasel vycet softu, jedine vyznacne, ceho jsem si tam stihl vsimnout, je vmware. A mozna Te to prekvapi, ale ja sice nejsem dost velka lama na to, abych si nedokazal zamenit symlink, ale jsem dostatecne velka lama na to, abych nainstaloval vmware, zjistoval, ktery jejich produkt ma jakou licenci, vyrabel si nejake image nebo to v ramci vmwaru ten OS vubec instaloval, atd. Takze popravde receno si myslim, ze pokud se nekdo zene do neceho takovehoto a neumi si ani zamenit symlink, tak je to blazen. Mimochodem podle me zadna distribuce Linuxu by nemela byt nahradou Windows v tom smyslu, ze ji bude spravovat nemyslici bytost. Uzivat, to je neco jineho (jenze uzivatel nebude potrebovat instalovat vmware), ale spravovat by to mel nekdo, kdo je schopen vyvinout aspon minimalni mozkovou cinnost.

[ 2908 ]

<Novější <<<Nejnovější Nejstarší>>> Starší>


(c) 2001-2011 Lopuch.cz Kontakt