Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Já Vánoce juchuchu
oslavím na Lopuchu!

Lopuch.cz

Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub Zbrane [ŽP: 24 týdnů] (kategorie Věda a Technika) moderují Al, El_Diablo, ocs, themajkl.
Archiv
Domovská stránka aktualizována 2.12.2019 05:02
Omlouvám se ale bohužel jsem musel zakázat psaní anonymům, protože nám tu nějaký sabotér vložil "hack" kvůli kterému nešlo přispívat nikomu. Nevím jestli to pomůže, ale snad nad tímto darebákem budeme mít větší kontrolu.
Srdečně zveme do tohoto klubu všechny, kteří se zajímají o zbraně, střelbu a všechno, co s tím souvisí a chtějí si o tom všem v přátelské atmosféře povídat, poradit druhým, nebo se naopak chtěji zeptat na radu.

Kdo chce vystupovat anonymně (tj. bez registrace na Lopuchu), musí si vymyslet nějaké jméno nebo přezdívku a psát ho do každého svého anonymního příspěvku.

Každého přece musíme v diskusi nějak oslovovat, aby bylo jasné, kdo na koho reaguje. Kdybychom měli odpovídat několika bezejmenným anonymům najednou, byla by diskuse značně nepřehledná. Takže, kdo neuvede jméno či přezdívku, ten jako by nebyl.

Jak psát klikatelné odkazy:
 <a href="http://adresa stránky(URL)">Název stránky</a>


Úložiště obrázků:
  • 1iq.cz Bezplatné úložiště obrázků a rychlé sdílení printscreenu.
  • Bezplatné úložiště obrázků imgway.cz
  • Bezplatné úložiště obrázků imgbox.com



  •  Výslovně zakázány jsou pouze urážky (je jedno koho), nesmyslné hádky a extrémně vulgární příspěvky.

    Video Alova prototypového samopalu
    Early Automatic Pistol Cartridges - What, When & Why?
    Cowboys



    Cvičně zprovozněna homepage ... :
      Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
    autor: 
    text: 
    vyplnit a 
    Help

    Nemáte právo psát do tohoto klubu.

    [ 16853 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
    al Al Happiness is a warm gun. 13.3.2019 08:29  29186
    ocsTy naboje co sem vlozil pro mne El_Diablo, tak jsou jednak z me sbirky a za to vlozeni sem mu jiste dekuji. Ty naboje jsou v obou obrazkach, ci obrazcich serazeny spravne, at se daji zaradit dle sveho oznaceni.

    Rad bych zde zmenil ted tema debaty zpet k rucnim strelnym zbranim,za ucelem dalsiho a pokracujiciho vzdelavani o tech rucnich strelnych zbranich misto te teorie o kusich a jejich teoretickemu,ci i praktickemu dostrelu.

    Na prvni pohled ty naboje a jejich serazeni nedavaji beznemu cloveku/ctenari zadny smysl. Je to tim,ze ja zde v me dilne ted pracuji na revolveru Gasser z 1870. Coz je nejen dost prace na te samotne zbrani, tim ze byla dosti casem a spatnym zachazenim ponicena, ale zaroven se mi jedna i o to, byt schopen si z toho revolveru nekdy jednou a doufam jiz brzy i vice krat zastrilet, coz mne privadi k tomu problemu jak a z ceho udelat do nej naboje?

    Originalni naboj do toho revolveru 1870 Gasser v razi 7.35x36mm je ten treti z leva na tech obrazcich a je znacen "70" coz je pro 1870rok vyroby. Naboj byl do toho revolveru vyvinuty z naboje do Wrendlovy krabiny:
    https://search.aol.com/aol/search?q=Wrendel+carabine&s_it=opensearch

    Jako takovy byl na tu dobu ten naboj dosti silny do revolveru s otevrenym ramem, ale zaroven mel dvoj rozmerovy zadni okraj o dvou rozdilnych tloustkach, Coz puvodne pochazi od naboje system Mauser 11mm typ "A" okraje. Ktere jsou v tom obrazku ty dva prvni z leva z 1887 roku vyroby do Pusky Kropatchek.

    Problem pak je a byl v tom, ze zapousteci jamky v bubinku toho revolveru jsou 2x tak hloubejsi neb ty dnesni a bezne a moderni. Tak ze vyroba takoveho naboje s tak hrubym okrajem je dnes temer nemozna, ale naboje U.S. .45-70 rovnez maji i dnes stale ten hruby okraj, a bezne se zde daji sehnat, tak ze by se dal vyrobit ten naboj z nich, coz jsem na tom obrazku(paty z leva) jiz tez udelal.

    Jinak by se ty naboje daly vyrobit i z razi 7.62x54R nebo, coz jsem tez udelal ja i z 8x56mmR Mannlicher, kde jsou i ty v tech obrzcich viditelny. 6,7,8, z leva.

    Proc se tehdy puvodne vyrabely ty naboje s tak hrubymi/tlustymi okraji? Kvalita zapalnych kapsi byla mizerna a ty kapsle vyzadovaly velmi silny uder od kohoutu/kladivka a jeho uderne jehly a ten uder do stredu te nabojnice pak vyzadoval az takovou tloustku materialu.

    Na rozdil od treba toho prvniho naboje z prava s kolickovym zapalem systemu Lefaucheux, kde to odpaleni vnitrni zapalky az takovy problem nebyl.

    Podobne pak i u naboju z okrajovym zapalem v tech dvou nabojich c.2 a 3 z prava tak jeden je znacen "D" v mensi razi pro Derringer a ten dalsi znacen "H" je pro Henry opakovaci pusku. Kde u tech naboju s tim okrajovym zapalem tam problem s tim uderem do te okrajova zapalky tez nebyl, tim ze se klepe do toho okraje proti pevne zakladne okraje hlavne, ci bubinku u revolveru.

    Rovnez tak je zde dulezite poznamenat i to, ze v tech dobach kolem 1830-60, kdyz se zacali vyvyjet kovove naboje i nabojnice, tak se zacinalo jen z pocatku s primitivnim protlacovanim tenke medene jako by mince do diry, coz se pak dal vylisoval kalisek a puvodni naboj, velmi podobny tomu s tim kolikovym zapalem.

    Pozdejsi metody vyroby nabojnic i lisovani a protahovani do forem pozdeji i z mosazi, pak umoznovalo slozitejsi metodou i daleko slozitejsi tvary, ktere se az pak zacaly podobat dnesnim modernim nabojnicim.

    Tak,ze v tech obrazcich je tam dlouha historie i vyvoj jednak kovovych nabojnic, tak i pak zapalek/kapsli, ktere byly schopny ty naboje odpalit. Cela historie i vyvoj zabral temer 100 let vyvoje, ale dnes my berem kovove naboje i jejich moderni zapalky za beznou i samozrejmou vec a nikdo se nad tim moc nepozastavi, kolik to vazlo prace i pokusu a vynalezavosti, nez jsme dospeli k tem dnesnim modernim nabojum. Al

    sven Sven ukaž člověku smrt a smíří se s horečkou 13.3.2019 01:29  29185
    Na praktické odzkoušení si vezmu pásmo, nebo nivelák, žádné krokování !!
    sven Sven ukaž člověku smrt a smíří se s horečkou 13.3.2019 01:29  29184
    J_JDěkuji, tak to je dokonce optimističtější výsledek, než podle toho "bakalářova" vzorce s tím členem v závorce, to celé na -0,74, kde mi vyšel dostřel při těchto parametrech 401 metrů.
    ☺ S tím průřezem šipky ses trefil skoro přesně, hůlka k rajčatům, zřejmě buková, průměr 10 mm !! ( 8 mm používám na šípy k luku, ale to jsem měl obavy, že by se mi to při výstřelu "stříhlo").
    el_diablo El_Diablo Veškerá nepodstatná elektronická zařízen - mimo provoz, včetně kontroly pravopisu. 13.3.2019 00:02  29181
    Spanish 1892: Last of the Single Stack Magazine Mausers
    el_diablo El_Diablo Veškerá nepodstatná elektronická zařízen - mimo provoz, včetně kontroly pravopisu. 12.3.2019 23:56  29180
    ocs [29177]: Myslím že ne, Al k tomu připojí nějaké povídání.
    el_diablo El_Diablo Veškerá nepodstatná elektronická zařízen - mimo provoz, včetně kontroly pravopisu. 12.3.2019 23:54  29179
    Forehand & Wadsworth Old Army Revolver
    j_j J_J 12.3.2019 23:26  29178
    Svene, při Tebou zadaných parametrech (70 g, 80 m/sec, 45 °) mi dostřel vychází 475 metrů, pokud počítám s koeficientem odporu vzduchu 0,8 a kruhový průřezem šipky s průměrem 8 mm. Pokud by byl koeficient pouze 0,5, tak vychází dostřel až 536 metrů.

    Maximální dostřel který je tomu moje kalkulačka ochotna přiznat je 495 metrů při elevaci 42° (s tím vyšším Cd). Pro zajímavost, pokud jsem Cd nastavil na nulu (tj. zanedbal odpor vzduchu zcela), byl jsem někde na 640 metrech při elevaci 45 °. Což jednak v zásadě odpovídá prvnímu číslu, které jsi tu vytáhl a za druhé ukazuje, že ten odpor vzduchu fakt zanedbatelný není.

    Na praktické výsledky jsem zvědav - ten můj kalkulátor například zanedbává vztlak a další věci, které se u normálních střel neprojeví, ale u šipek by třeba už mohly.

    Cd brambor neznám, Cd některých námi používaných pravidelnějších střel jsem dopočítával zpětně podle dostřelu a a křížově ověřoval podle doby letu. Nejlepší, které jsme měli, vycházely těsně pod 0,1. Tvar by asi dovolil lepší parametry, ale kvalita povrchu nebyla nic moc. Teď tu mám speciální střelu s akcelerometrem, takže až se zase dostanu k experimentování, budu schopen průběh letu sledovat mnohem lépe.
    ocs ocs sine ira et studio - OCSite 12.3.2019 23:18  29177
    Diablo: mělo by si to vzájemně odpovídat? Není to kapku přeházené?
    el_diablo El_Diablo Veškerá nepodstatná elektronická zařízen - mimo provoz, včetně kontroly pravopisu. 12.3.2019 22:53  29176
    sven Sven ukaž člověku smrt a smíří se s horečkou 12.3.2019 21:55  29175
    Tak jsem fakt zvědavý až to odzkouším, jaký má skutečný dostřel ta moje kuše, co jsem zde vylepil ( max. síla 100 kg, nátah 50 cm, šipka 70 g ).
    ----------
    Ta první měla lučiště ocelové, ta nynější ze sklolaminátu.
    sven Sven ukaž člověku smrt a smíří se s horečkou 12.3.2019 21:47  29174
    A ještě jedno srovnání : Kdysi jsem si taky udělal( první ) kuši, lučiště na způsob skládané listové pružiny dlouhé 120 cm ( 3 listy, 120-80-40 cm), délka nátahu cca 60 cm, max síla 65 kg - 638 N, šipka těch 70 g a odkrokovaný dostřel cca 300 - 320 metrů....
    sven Sven ukaž člověku smrt a smíří se s horečkou 12.3.2019 21:35  29173
    Srovnání: Kdysi jsem si koupil ( kompozitní ) luk o síle 30 liber, délka nátahu cca 75 cm a dostřel ( odkrokováno ) cca 110 metrů....
    sven Sven ukaž člověku smrt a smíří se s horečkou 12.3.2019 21:32  29172
    OCStak jsem si spočítal dostřel toho angl. luku s v0 = 40,75 m/s a šípem 70 g a vyšlo mi:
    podle toho mnou původně uváděného vzorce bez započítání aer. odporu dostřel = 166,78 m, podle bakalářova vzorce 144,2 m. Což je sice rozdíl cca 14%, ale oba výsledky mi nějak nesedí, v obou případech mi ten dostřel přijde dost krátký - historické prameny - pokud si teda vzpomínám dobře, mluví o nějakých cca 300 metrech. I pro kuši se mi to zdá dost málo. Pravda, anglické luky měly napínací sílu spíš kolem 100 liber, nikoliv 60.
    al Al Happiness is a warm gun. 12.3.2019 21:25  29171
    K probehle debate. Jaka hodnota balistického koeficientu Bamboru? Brambor patri na talir k veceri a to je jeho hlavni hodnota! Coz zde v U.S. bohuzel vetsina lidi tez nezna i neuznava i kdyz puvodne ty brambory maji pochazet zde z jizni Ameriky. Vetsina lidi v U.S. konzumuje a ji vysokoskrobove prumyslove brambory, ktere by v Evrope nikdo nedal ani na vykrm vepre.

    Zlute a tzv "maslove brambory" se tu v ohchodech hledaji a shaneji jen tezce a to jen jeden druh: "Yukon Gold"= (Zlataky z Yukonu na Aljasce), Kdyz uz se tu tedy bavit chcete o tech bramborach?;-( Al
    sven Sven ukaž člověku smrt a smíří se s horečkou 12.3.2019 21:14  29170
    OCStaky hmotnost tětivy a ořechu kuše - proto třeba ořechy na lepších kuších z kosti, nebo ze slonoviny.

    [ 16853 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

    (c) 2001-2011 Lopuch.cz   
    Kontakt