Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Tolik rozruchu
jen v Lopuchu

Lopuch.cz

Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub Konspirační teorie [ŽP: neomezená] (kategorie Politika) moderují Šéf Lopuchu, Percy_.
Archiv
Konspirační teorie (spiklenecká teorie, teorie spiknutí) je v nejširším slova smyslu teorie, která chce vysvětlit událost, stav věcí nebo aktuální vývoj jako výsledek spiknutí, tj. cílevědomého a konspirativního působení skupiny osob s nelegálním nebo nelegitimním cílem. Vyznavači konspiračních teorií si obvykle myslí, že touto skupinou je vláda, představitelé tajných organizací (i těch imaginárních), jedné či více společně působících korporací nebo představitelé určitých národů či náboženství, občas i mimozemské civilizace. (wikipedie)

Smyslem tohoto klubu je hledat pravdu, potvrzovat či vyvracet různé konspirační teorie, či různé "urban legends".

Tento klub vznikl jako reakce na diskuzi o konspirační teorii vznikající kolem událostí 11.září 2001. Právě tato konspirační teorie patří mezi ty, kde existuje mnoho nevysvětlených záhad jak na straně oficiální teorie, tak na straně opačné.

Není ale vyloučeno diskutovat o jiných konspiračních teorii, přitom není dopředu řečeno, že diskutující musí vždy s danou konspirační teorii souhlasit. Předkládejte důkazy, materiály, zejména jako externí odkazy na různé studie, poukazujte na logické spory, používejte argumenty a přesvědčte své oponenty, že Váš pohled na příslušnou teorii je nejbliže pravdě.
  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help

Nemáte právo psát do tohoto klubu.

[ 2627 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
desdichado Desdichado Donald Trump své druhé volební období .. - jak myslíte, že skončí? Tipuj, hlasuj !! 21.8.2010 18:41 - Klub Volby (17:14) 338
Však to taky nabíhalo pomalu.
bredy 21.8.2010 18:37  337
15 sekund taky dost malo. Precijen uvest do pohybu pres 400Mt nepozkozene nepohybujici veze kvadrem 100Mt jen proto, ze povolilo neco mezi nimi neni dle a ten kvadr se teprve zacina pohybovat... Zakon o zachovani hybnosti+zakon akce a reakce, mi rikaji, ze pokud nejaky objekt drti svou vahou neco jineho, je zaroven drcen silou reakce (protoze oba objekty maji stejnou konzistenci), pak zakonite musi ztracet hybnost a tedy rychlost. Musi to trvat dele, ne jen 1.5 dele.
desdichado Desdichado Donald Trump své druhé volební období .. - jak myslíte, že skončí? Tipuj, hlasuj !! 21.8.2010 14:44 - Klub Volby (17:14) 336
Pokud se týče Pentagonu, předpokládám, že jako na "mozek" armády se na něj vztahují velmi přísná bezpečnostní opatření a to včetně focení, takže je celkem pochopitelné, že rozhodně nebylo zvěřejněno vše, a to i proto, aby někoho náhodou nenapadlo následovat příklad.

A připomínám, že v SSSR byli (jsou?) ochotní vás zastřelit i když jste si fotili vlak na mostě v nějaké zapadlé oblasti.
ptr 21.8.2010 10:25  335
Jinak pády těch věží WTC a onen "mýtus" o rychlosti volnym pádem... Připomínám, že volný pád by byl kolem 9.2 s.

Skutečný časy:
jižní věž - 15.28 s, severní věž - 22.02 s.
ptr 20.8.2010 19:32  334
BredyKdyž koncipuješ budovu na hurikán, tak máš úplně jiný zatížení, než je náraz letadel a dimenzuješ to na mocnost tý oceli při běžný teplotě (protože hurikán nemá 750°C :)), ne na nosnost tý budovy při oslabený oceli... Kdybys to sečetl, požár s oslabenim vnitřní konstrukce (stačí intenzivní požár na jakymkoliv místě toho jádra a ta konstrukce jde dolů, jak domeček z karet...) plus mínus na polovinu a k tomu hurikán - je otázkou, co by se dělo... Jinač skrytym problémem WTC, o kterym se hodně mluvilo, byla špatná antikorozní ochrana toho nosnýho jádra, která navíc s nárazem odpadla - a jakej má požár se zvýšenym namáhánim vliv na působení koroze říkat nemusím.... Takže tam těch aspektů je celá řada.
ptr 20.8.2010 19:23  333
Na WTC7 není zahadnýho v podstatě nic, tam to je kombinace událostí:
Požáry, obrovský poškození od padajících trosek obou WTC (podle hasičů čtvrtina spodní části tý budovy v podstatě chyběla - ale na tý straně blíž k WTC - ne k tý, která byla vidět) a zakončený to bylo skladem paliva v přízemí, kterej bouchnul.... Nic záhadnýho. A jenom pro upřesnění - WTC7 NEspadlo "volnym" pádem, ani rychlostí blížící se volnýmu pádu.
grendal 20.8.2010 19:15  332
ne, to nema cenu...
bredy 20.8.2010 19:14  331
K bodu 2 snad jedna vec. Letadlo u jizni vezi jadro skoro minulo. Trefilo jen nekolk krajnich sloupu. Zda se mi dost nepravdepodobne ze budova dimenzovana na hurikan o rychlosti 200km vazici pres pul mega tun neunese par preseklych nosniku a nekolikatunove letadlo.

A co WTC 7. Co rychlost kolapsu volnym padem? Tyhle otazky jsi nekde nasel vysvetlene?
ptr 20.8.2010 18:42  330
Přidám se se svým názorem, když dovolíte. Problém je, že informací na veřejnost se dostalo tolik, a taková spousta jich je rozporuplných, že ani ten svůj nynější nepovažuju za definitivní - podle mě se pravdu těžko někdy dozvíme. Rozdělim to na tři jednotlivý odstavce, který se pokusim zkrátit, co to půjde.

1.) došlo k dlouhodobýmu selhání tajnejch služeb v nevídanym rozsahu - na základě informací několika vlád USA věděli, že se chystá útok civilními letadly na území USA a podle posledních zpráv ze srpna 2001 prý dokonce věděli, že jedním z cílů má být WTC. Upřímně - za větší otazník než WTC (1, 2 a 7) považuju Pentagon... Nabízí se tedy otázka, jestli v případě, že tajné služby o chystaném útoku věděly a přibližně věděly, kde a kdy má nastat, proč jemu nezabránily - při takovym množství informací je vskutku zarážející ke kolika děsivejm chybám došlo. Ta zčásti konspirační teorie, která se mi v současné době bohužel jeví, jako docela pravděpodobná, je, že sice šlo o útok, ale tajné služby měly možnost mu zabránit a neučinily tak - otázka, na kterou se hledá odpověd strašně těžko, zní proč...

2.) World Trade Center - přiznám se, že zde jsem názor oproti ještě relativně nedávné době změnil - také jsem byl přívržencem toho, že šlo o "využitou příležitost" k demolici budov, který zejména kvůli azbestu bylo levnější "nějak zbořit" a vystavět znova, než dělat přestavbu. Jenže tahle úvaha má jednu vadu a tady na to už upozorněno bylo. Popravdě mě děsně zaráží, jak je možný, že i v těch rádoby faktografickejch dokumentech "dokazujících" tu řízenou demolici si můžou dovolit říct takovej nesmysl - buď chyba překladu (čehož jsem si nevšimnul - ani v anglických titulcích o tom nepadlo ani slovo), nebo fakt blbost - ve všech z nich máte tvrzení, že zatížení na těch nosnících, které vzniklo poškozením části nosníků od letadel se akorát přeneslo na ty nejbližší s tím, že zátěž zůstala shodná, jako před nárazem letadel. To je zásadní nesmysl. Konstrukce celého WTC byla řešená na základě samonosnýho principu - tzn že vnitřní jádro by dokázalo stát samo o sobě i při určité míře poškození - ovšem bez významný nový zátěže - ke který, zde ovšem došlo... A podle mě jde i o nejjednodušší vysvětelní toho, proč se jižní věž, do které narazilo letadlo až jako do druhé, zřítila jako první. Důvodem dle mýho názoru je, že narazilo do té konstrukce budovy níž - a tudíž přineslo mnohem větší "novou" zátěž - když si představíte ty obrovský nosníky toho vnitřního jádra a přeříznete je v jakémkoliv místě, tak oni vám nezaniknou - zůstanou v tý budově a stanou se novou a významnou mrtvou zátěží... A čím níž to letadlo narazí, tím vyšší ta jejich váha pak samozřejmě je. Z logiky věci mi vyplývá, že onen palačinkovej efekt je jenom část pravdy, i když jde o nejpřesnější popis... Tzn opačnej postup toho pádu, než je prezentován a důvod proč taky vnitřní jádro nezůstalo... Zkolabovalo jako první - stačilo v jakémkoliv místě dostatečně ohněm oslabit konstrukci (a že v klíčovém patře ten oheň byl dostatečně výhřevnej, aby ta ocel ztratila zhruba polovinu svojí síly - což je taky klíčovej aspekt) po něm šly jednotlivá patra, která se zřitila na sebe - a vnějšek už byl jasnej. :( A zároveň - pokud to takhle bylo, pak to také vysvětluje rychlost toho pádu, protože pokud byl iniciován od hlavní nosné konstrukce, pak tu budovu nemělo co držet.

3.) K Pentagonu - nejzáhadnější část celýho toho dne dle mýho názoru. FBI prý zabavila neuvěřitelnou sérii videozáznamů ze všech možných míst, všech bezpečnostních kamer... Při těch neuvěřitelně silnejch pochybnostech o tom, co do tý budovy narazilo - od letadel různých velikostí, přes různé druhy raket (nejčastějš zmiňovanej Tomahawk), pak nejjednodušším způsobem, jak dokázat, že šlo opravdu o ten Boeing je, zveřejnit jakékoliv video - místo toho jsme se dočkali uveřejnění 2 videí - první jsou ty tři obrázky, co všichni asi známe, druhý je černobílý video z benzínové pumpy x mil daleko, které tehdy agenti nezabavili - údajně se slovy "na tom nic není vidět"... Očitá svědectví v době tý události se liší, fotky Pentagonu před zřícením tý části nedávaj odpověď na základní otázku - co se stalo s motorama.... Proraženej otvor od trupu poznat je, otvory po motorech a stopy po motorech nikde nejsou... Těch pochybností kolem týhle události je taková spousta, že se neodvažuju říct, co se tam tehdy stalo. Na druhou stranu - jaký by existoval motiv pro to, danou část budovy takhle "ostřelovat"? Motiv na způsob "testu" přestavby daný části budovy je hodně přitaženej za vlasy.
rainman22 rainman22 We're here to speed up entropic death of - our planet 20.8.2010 15:04  328
Podle me byl cely utok na WTC jeji napad a kdyz zjistila, ze se vsechno provalilo, jak nesmirne inteligentni lide proti ni stoji a videla tu hromadu neprustrelnych argumentu, tak radsi odesla do klastera ucinit pokani a pak se stylove nechala sezrat termitama...
bredy 20.8.2010 14:57  327
rainmanTo vypada na konspiraci ;-)
anka Anka Když je někde něco dobrého k sežrání, - tak je rouhání to nesežrat. 20.8.2010 14:46  326
rainman22Asi ji taky uplatili Židi, aby dělala, jakože nic.
rainman22 rainman22 We're here to speed up entropic death of - our planet 20.8.2010 14:44  325
BredyOboji. Tim 'prestiznim vedeckym magazinem' myslis The Open Chemical Physics Journal?
Kdo delal tu oponenturu? Ja se ohledne tohoto clanku docetl pouze, ze po jeho vydani odesla editorka zmineho magazinu(shodou okolnosti expert na demolice a nanotechnologie), protoze nechtela aby jeji jmeno bylo spojeno s takovym platkem.
grendal 20.8.2010 14:23  324
BredyJeste jednou...

Ti, co ty vzorky zkoumali, nerekli ze je to termit...
bredy 20.8.2010 14:21  323
rainmanZpochybnujes sber vzorku nebo zpusob mereni? To druhe proslo oponenturou a vyslo to v prestiznim vedeckem magazinu.

[ 2627 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt