Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Lopuch, server nejen
pro botaniky

Lopuch.cz
Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub Volby [ŽP: 4 týdny] (kategorie Politika) moderují huh, diavia, Havelock.
Archiv
Domovská stránka aktualizována 28.7.2019 17:46
Předkládejte své argumenty, přesvědčujte ostatní, diskutujte o programech a osobnostech. Pokud chcete někomu (to zahnuje nejen diskutující v tomto klubu, ale i ostatní uživatele Lopuchu, politiky této i jiných krajin a vůbec všechny žijící i zesnulé osoby) nadávat kvůli jeho (byť sebehoršímu) přesvědčení, přesuňte se rovnou do jiného klubu. Diskuze se vede slušnou formou.
ANKETY:
Objeví se Robert Šlachta na kandidátce Ano do senátu nebo europarlamentu?
Zatím nejlepší porevoluční předseda vlády ČR byl
  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help

Nemáte právo psát do tohoto klubu.

[ 15587 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
taipan taipan Pozor, kouše! - Nedráždit jedovaté hady! 16.9.2022 08:35 - Oblíbené kluby (12:43) 33835
Navíc ať chceme nebo ne, ukazuje se, že prezidentský systém vládnutí je mnohem efektivnější a operativnější. Byť ano, často i v tom negativním směru (rusko, čína, severní korea).
taipan taipan Pozor, kouše! - Nedráždit jedovaté hady! 16.9.2022 08:33 - Oblíbené kluby (12:43) 33834
desdichadoMno, to je ale pouze tvůj názor, vedený a ovlivněný averzí k těm dvěma. Fair enough, neberu ti ho, ale objektivní to není ani trochu. "Poloprezidentský systém", to je pouze můj osobní název pro tento režim, nic oficiálního, ale myslím, že to celkem sedí.
Klaus ani Ovar ústavu neporušovali. To všichni moc dobře vědí. Proto taky oba absolvovali celá fukční období, bez nějakého impeachmetu atp. Ovšem ano, tam, kde ústava umožňuje řekněme "volný výklad" některých věcí, pojmů a úkonů oba toto využívali naplno k obrazu svému. A to je v pořádku a je dobře, že to tak dělali - viz mnou níže řečené.
Kdybych hypoteticky vyhrál volby a stal se prezidentem, dělal bych to úplně stejně, využíval své ústavní možnosti a pravomoci naplno a rozhodně si nenechal od ostatních politiků srát na hlavu. Byť by to byli vítězové voleb celí natřesení na to už se postavit ke korytu.
maca MACA 15.9.2022 23:41  33833
Senatni volbyJe zvladtni, ze ke zvoleni do senatu staci nejakych 5 - 8 tisic hlasu. Samozrejme pri mensi zcasti je to jeste min.
Bylo by vcelku tajimave, kdyby se nejaka skupinka fanousku ucelive stehovala a prehlasovavala, cimz by mihla protlacit i nejake exoty.
Vlastne takovej prezident je vcelku videt, ale senator, tem muze doma lezet na smrtelny posteli (Cuba) a senat se bez nej obejde. Je take invykle, ze spousta senatoru si jeste starostuje, hejtmani, sefuje ve firmach, ..,, takze to musi bejt fakt druna.
tex Tex wubalubadubdub 15.9.2022 22:51 - Oblíbené kluby (13:30) 33832
Přijde mi, že na přímou volbu prezidenta, pokud by měl být jen reprezentativní typ vola něco na styl ombudsmana s méně pravomocema, tak je potřeba ty prezidentské pravomoce ještě trochu vykleštit.
Něco ve smyslu, aby z toho zbyl titul, nájem zdarma ve dvou nemovistostech vlastněné státem a to je tak nějak všechno.

Prezident má i přes ořezání pravomocí (kvůli přimé volbě, a chování Havla či Klause) nadále celkem dost možností jak posrat republiku.
Pokud by měla být role čistě symbolická, všechny kroky prezidenta by měli podléhat schválení premiera a předsedy senátu. Ale holt jsem zastánce politického patu, kdy nemůže škodit ani jedna strana :)
desdichado Desdichado Dostal jsem datovou schránku. - Dá se to léčit? 15.9.2022 21:26  33831
V Česku už Klaus a později Zeman udělali z prezidentské původně víceméně reprezentativní funkce takový poloprezidentský systém. A to není úplně špatně, spíš naopak, je to dobře.
Tady ovšem nebyl problém v systému, ale v těch dvou. A jestli měl někdo dostat pořádně přes prsty, tak zrovna ti dva. A i přes prdel.

A navíc z toho polopresidentský systém neudělali. Spíš takovou potížistickou organizaci, navíc zahlazující průsery vlastní i svých věrných, s jasným příklonem do Kremlu.

A ani nedopatřením ti dva nepředstavovali něco jako osobnost, která by byla skutečně státotvorná a která by (měla aspoň snahu) situaci uklidňovat a směřovat někam, co se dá označit jako budování státu atd. (viz Masaryk).
dr_bilo Dr_Bilo Nevím, kdo bohům prádlo pere. - Vím, že špínu z něj pijem my. 15.9.2022 19:42  33830
Ano, udělali a já doufám, že příští prezident již bude ústavu dodržovat. Jsem trochu staromodni, ale mám rád, když se právní předpisy dodržují, no.
selit selit Jen jedno jest jisté - post coitum omne animal triste! 15.9.2022 19:36  33829
taipanV Česku už Klaus a později Zeman udělali z prezidentské původně víceméně reprezentativní funkce takový poloprezidentský systém. A to není úplně špatně, spíš naopak, je to dobře. Politici, hlavně když vyhrají volby a jsou celí říční sestavovat vládu a začít si vyskakovat, potřebují nad sebou trochu bič a občas dostat přes prsty.

Děkuji, to je velmi trefně a stručně řečeno, co já sáhodlouze rozebírám. Do kamene tesat.

Nicméně u Pavla tuto schopnost nevidím... u ostatních kandidátů ještě míň, bohužel.
selit selit Jen jedno jest jisté - post coitum omne animal triste! 15.9.2022 19:33  33828
DrBiloHloupější věc jsi postnout nemohl. Že se dle tvého názoru nemá politikařit při sestavování vlády, ještě neznamená, že se u ní nepolitikaří. Očekávám prezidentovu vrcholnou kompetenci toto zvládnout.

Pamatuješ si ještě, jak při volbě Klause prezidentem (poslední volba co dělal parlament) se poslanci vzájemně upláceli ještě i na hajzlech u vladislavského sálu? Do slova a do písmene? Shodnout se na tom, že takto by politika vypadat neměla, je snadné, stejně snadné by pro dospělého člověka mělo být konstatování, že takto prostě politika bohužel vypadá.

Z čeho dedukuješ Pavlovu schopnost podobné situace zvládat?
taipan taipan Pozor, kouše! - Nedráždit jedovaté hady! 15.9.2022 19:26 - Oblíbené kluby (12:43) 33827
V Česku už Klaus a později Zeman udělali z prezidentské původně víceméně reprezentativní funkce takový poloprezidentský systém. A to není úplně špatně, spíš naopak, je to dobře. Politici, hlavně když vyhrají volby a jsou celí říční sestavovat vládu a začít si vyskakovat, potřebují nad sebou trochu bič a občas dostat přes prsty. Pavel, pokud zvítězí, by v tomto poloprezidentském systému měl pokračovat.
selit selit Jen jedno jest jisté - post coitum omne animal triste! 15.9.2022 19:25  33826
ScalexJeště k těm názorům generála na cokoli - takový výběr aktuálních věcí je tady: https://www.generalpavel.cz/caste-dotazy

To je jak s tím bonmotem, že lídra nelze zvolit.Lídr buď je, nebo není. Pokud je, je pochopitelně zvolen, pokud není, ten co je zvolen se stejně nestane lídrem.

Osobnost poznáš tak, že jeho/její názory znáš-ať již s nimi souhlasíš, nebo nikoliv.

Už jenom to, že sis názory Pavla musel vyhledat a přečíst a neslyšel jsi je-ať již v souhlasném či nesouhlasném podání - od přátel, manželky, v hospodě,na autobusové zastávce u vodáckého táboráku, to samo o sobě důvtipně ukazuje, že Pavel není prezidentská osobnost.

Ostatně čert ví-náš domovník má možná taky rozumné názory a kdoví, třeba má taky něco jako wéwéwé.domovník.cz/caste_dotazy. Činí to z něj myslitelného kandidáta?
dr_bilo Dr_Bilo Nevím, kdo bohům prádlo pere. - Vím, že špínu z něj pijem my. 15.9.2022 19:22  33825
Přečti si někdy ústavu, je tam jasně popsáno, jak má prezident při sestavovani vlády postupovat. Pokud začne politikarit, tak už jí nedodržuje.
selit selit Jen jedno jest jisté - post coitum omne animal triste! 15.9.2022 19:16  33824
Scalexpro mě je prezident hlavně funkce reprezentativní, takže vybírám z kandidátů, kteří dobře vypadají...

To je ovšem zvláště hluboký naivní omyl, není-liž pravda? Prezident není reprezentativní funkce a není volen kvůli tomu,aby kladl věnce,byť to většinu doby svého mandátu dělá.

Prezidentovi platíme celou dobu jeho mandátu výplatu proto, aby zvládl povolební jednání a manažíroval sestavování vlády. Někdy je to konsenzuální, jindy ne. Vzpomínáš na to, jak brunátný Paroubek vykřikoval po prohraných volbách v roce 2010, že "demokracie utrpěla zdrcující ránu" a jak tehdejší prezident Klaus propmtně-snad během hodiny- udělal projev, kdy Paroubka vybranými slovy poslal do řiti:" Toto nemohu dovolit a nedovolím". A to Paroubek -se všemi svými neduhy- furt byl víceméně standartní politik. Jednou dvakrát za sto let to bývá o pár řádů horší...

Takže já od prezidenta především očekávám, že bude tvrdým a zkušeným politikem, který bude mít velmi bezprostřední zkušenost s povolebním vyjednáváním, pletichařením a bude v této situaci suverénem a nikoliv vedenou loutkou. Žádnou takovou záruku u Pavla nemám. Pak prezidentovi budeme sice 4 roky posílat výplatu za kladení věnců je part of the game.
maca MACA 15.9.2022 17:58  33823
Jej jak je to davno kdy bejt u Hlinkovcu byla taky dobra kvalifikace v kariernim postupu na Slovensku, teda pokud ste nespadali k tem k odsunu do Madarska, ale tam hlinkovci moc nespadali.
No a kdo nesel do Madar, tak sel po valce do Sudet nebo jinam budovat lepsi zitrky

Vlastne Slovensky stat jako druhy vyhlasil SSSR valku … mozna ten valecny stav jeste trva.
desdichado Desdichado Dostal jsem datovou schránku. - Dá se to léčit? 15.9.2022 15:50  33822
Jednou jsem vynechal druhé kolo senátních voleb. Fakt jsem nebyl schopen vybrat ani pro ani proti.

Generál vypadá dobře a je žhavý kandidát. Ale řekněme, že ještě neznáme všechny kandidáty a proto netvrdím nic jistě. Teda krom těch co volit určitě nebudu.

Ovar byl členem KSČ 1968 - 1970 a evidentně to hnojometářům nevadilo (jak by taky mohlo, když knoflík od hnojometu sám ovládá).
taipan taipan Pozor, kouše! - Nedráždit jedovaté hady! 15.9.2022 14:57 - Oblíbené kluby (12:43) 33821
x-phileDík. Tak to už je přece jen docela brzo, čas se začít trochu zajímat. Ten Pavel vypadá celkem volitelně. Sice nobody is perfect, ale generál se jeví dost rozumně.
[ 15587 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt