Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Tolik rozruchu
jen v Lopuchu

Lopuch.cz
Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub Volby [ŽP: 4 týdny] (kategorie Politika) moderují huh, diavia, Havelock.
Archiv
Domovská stránka aktualizována 28.7.2019 17:46
Předkládejte své argumenty, přesvědčujte ostatní, diskutujte o programech a osobnostech. Pokud chcete někomu (to zahnuje nejen diskutující v tomto klubu, ale i ostatní uživatele Lopuchu, politiky této i jiných krajin a vůbec všechny žijící i zesnulé osoby) nadávat kvůli jeho (byť sebehoršímu) přesvědčení, přesuňte se rovnou do jiného klubu. Diskuze se vede slušnou formou.
ANKETY:
Objeví se Robert Šlachta na kandidátce Ano do senátu nebo europarlamentu?
Zatím nejlepší porevoluční předseda vlády ČR byl
  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help

Nemáte právo psát do tohoto klubu.

[ 15841 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
desdichado Desdichado Donald Trump své druhé volební období .. - jak myslíte, že skončí? Tipuj, hlasuj !! 20.9.2022 15:49 - Oblíbené kluby (16:10) 33918
Celé dějiny jsou o sjednocování, podmaňování, štěpení, dělení a veškerá přirovnání k budoucnosti EU jsou ryze účelová a nemají žádné věcné opodstatnění.

A když už, USA se sjednocovalo povětšinou proto, že chtělo (neplatí to pro všech 50 států, ale většinově ano). Válka Severu s Jihem nebyla o rozdělení (rozbití) USA, ale byla to válka občanská. I když, ono je dost problematické hodnotit jestli Jih chtěl být zcela nezávislou JUSA, nebo chtěl k sobě získat co nejvíc (ev. všechno) z USA.

Většina ostatních velkých států vznikala dobýváním, podmaňováním, v některých případech pak dynasticky - sňatky, dědictvím (Habsburská monarchie, Španělsko) - z toho potom pramení i odstředivé tendence. (Starý Řím je trošku jiný případ - vznikl dobýváním a podmaňováním, ale na rozbití mělo velký podíl Stěhování národů, tedy lidí vně říše - krom vnitřních rozbrojů a nesoudržnosti.)

Pěkný vzor podmaňování a dobývání je CCCP. Jakmile centrální diktátor oslabil, podmaněná území se odtrhla, krom Sibiře, kde nikdy žádná centrální vláda nebyla a kde si dost možná dodnes ještě někde myslí, že v Moskvě vládne car.
maca MACA 20.9.2022 06:52  33917
Tak uvidime jak prekvapi Katalanci a dalsi po nich.
Treba konecne dojde i na Belgii a Brusel.
Je otazkou jak by bylo vnimano to “nacionalisticky” citeni o odrzeni se (Katalansko, Kurdistan,…) a pripojeni k nekomu silnejsimu (Donbas), moznosti zustat samostatne a nebo ciste jen historicke naroky k uzemi, kde uz moc puvodnich obyvatel neni (Velke Madarsko, Azerbajdzan-Karabach, Nemecko-Sudety, Allsasko, Slezko, …) a nejake ty revize puvodnich uzemnich ztrat na zaklade prohranych valek.
maca MACA 20.9.2022 06:40  33916
No s tema separastickejma tendencema je to vselijaky. Ono jen v Evrope se toho semlelo a kdyz se nemelou mezi sebou, tak je bombardujou humanitarne.
Ve Svycarsku si treba rozdelili kanton Bern a vznikl kanton Jura, ale ten byl historicky k Bernu pripojen a o odtrzeni usiloval delsi dobu.
666 666 Bože, chraň nás před těmi, - kteří v tebe věří. 20.9.2022 06:34  33915
selitEU není poctivá federace, není to stát jakým byly USA v roce 1860 (jakkoli máš pravdu, že to byl stát mladý a pokrytecky bojoval proti principu, na jehož základě sám vznikl) spíš se podobá Svaté Říši Římské (národa německého) - byť i tohle kulhá na všechny nohy.
Nedovedu si moc představit, že by Němci (za pomoci Dánů, Nizozemců, Litevců, Belgičanů atd) bojovali ve vlasteneckém zápalu ve jménu EU proti “zrádcům”, kteří se chtějí odtrhnout. Spíš si umím představit válku dvou členů EU proti sobě - jako se dělo členům Svaté Říše Římské běžně. Ale třeba za těch 10-15 let Němci překvapí…
selit selit Jen jedno jest jisté - post coitum omne animal triste! 20.9.2022 03:12  33914
666Ono by to chtělo nějakou syntézu dějin federativních projektů. Znalcem historie zde nejsem, znám jen historii rozpadu,občanské války a znovu sjednocení USA,nas pokus o pouštění ostbloku v roce 68,rozpad ostbloku v roce 89 a Brexit.

Taková Alabama se připojila 1818, za 40 let,od roku 1861 v ni bylo hlavní město Konfederace....

Občanská válka v USA je notorickym prikladem toho, jak centrální moc šahá po násilí, aby udržela federativní vládu. Ergo konflikt podobného rozsahu je v budoucnosti EU predstavitelný.

Oproti obcanske válce v USA byl rozpad ostbloku a)úspěšný b)bez zásadní vojenské konfrontace.

Rok 68 byla prohrana válka a utužení federativní moci, brexit byl úspěšně proveden bez války.

Osobně by mne zajimaly další méně známé pripady z historie,kdybys nějaké znal...

Všechno toto se může pri budoucím nevyhnutelném rozpadu EU stát. Za pěkné konce typu brexit nebo rozpad ostbloku se můžeme tak akorát modlit. :)
zidane Zidane Nevážená ČT a ČRo... kdo chce konat - dobro, ať tak činí za své vlastní peníze 19.9.2022 22:50 - Klub Desdichadův brblák (16:09) 33913
MACA [33904]: Což jim dojde ve chvíli, až to začnou platit přímo oni na daních, až začnou pracovat... což je asi přesně to, cos tím chtěl říct.

Desdichado [33912]: TO možná jo, ale spíš kámen kámen a cihla cihlu, protože to je dnes správné a tak je to tolerantní, odmítneš návrh od kluka - jsi netolerantní homofob a kdesi cosi...
desdichado Desdichado Donald Trump své druhé volební období .. - jak myslíte, že skončí? Tipuj, hlasuj !! 19.9.2022 17:38 - Oblíbené kluby (16:10) 33912
V USA je pozorování údajně opačné, že náctiletí jsou mnohem konzervativnější než jejich rodiče z hlediska konzumu, sexu, manžeství atp, nicméně jen do chvíle nástupu na vysoké školy, kde dochází k indoktrinaci aby byli poslušní svazáci greténovského typu s 20 pohlavími a neurčitelnou rasou.
A já myslel, že na VŠ tam šuká kámen cihlu!
666 666 Bože, chraň nás před těmi, - kteří v tebe věří. 19.9.2022 12:49  33911
já v Německu 2 roky pracoval a mohu potvrdit
tex Tex wubalubadubdub 19.9.2022 12:25 - Oblíbené kluby (16:06) 33910
To se rozebíralo před delším časem v klubu Politika, že má někdo známé v Německu a na chování i vyjadřování je stále cítit ten pocit vinny za 2. světovou válku, ať už jde o kritiku režimu nebo self-cenzuru při vyjadřování.
taipan taipan Pozor, kouše! - Nedráždit jedovaté hady! 19.9.2022 09:41  33909
Dneska jsou to pacifističtí vykleštěnci z přesvědčení a navíc - jak půjde do kopru jejich ekonomika, tak nebudou mít na armádu prostředky.

Ano. Co se s kdysi silným a schopným Německem (ještě v poválečných letech) stalo a že sami sebe takhle vykastrovali, to je hrůza :-O

666 666 Bože, chraň nás před těmi, - kteří v tebe věří. 19.9.2022 09:23  33908
selitA to já bych je v tomto klidně "podceňoval". V roce 1900 bylo Německo militantní stát s jednou z nejlepších armád na světe a s armádou vetkanou do každodenního života Němců.

V roce 1925 to bylo takové zvláštní, ale Němci pořád chtěli být vojenskou mocností, ikdyž reálně se to začalo projevovat až za cca 8 let, tak zárodky tam byly už ve 20. letech, respektive nikdy se s prohrou 1918 nesmířili.

Dneska jsou to pacifističtí vykleštěnci z přesvědčení a navíc - jak půjde do kopru jejich ekonomika, tak nebudou mít na armádu prostředky.

A v neposlední řadě - ta opravdu militantní část tehdejšího Německa je dneska z větší části Polsko (a kousek Rusko). Možná proto má Polsko tak dobrou armádu - relativně chudý stát se silnou armádou - to bylo Prusko vždy...
selit selit Jen jedno jest jisté - post coitum omne animal triste! 19.9.2022 09:00  33907
666A pochybuji, že nás přijde za 15 let (kdy budou “mladí” dnešní nemluvňata a malé děti) usměrnit bundeswehr

Mno a teď si vem, co by psal na Lopuch nějaký tvůj ekvivalent v roce 1900 nebo 1925. :-)

Možné je vše a politické elity, když jsou ohroženy, sahají ke zbraním. Vůbec bych Němce za 15 let nepodceňovali.
tex Tex wubalubadubdub 19.9.2022 08:01 - Oblíbené kluby (16:06) 33906
V USA je pozorování údajně opačné, že náctiletí jsou mnohem konzervativnější než jejich rodiče z hlediska konzumu, sexu, manžeství atp, nicméně jen do chvíle nástupu na vysoké školy, kde dochází k indoktrinaci aby byli poslušní svazáci greténovského typu s 20 pohlavími a neurčitelnou rasou.
666 666 Bože, chraň nás před těmi, - kteří v tebe věří. 19.9.2022 07:55  33905
selitTo je zajímavé pozorování a možná na něm něco bude. Nicméně tady by komunismus pravděpodobně zmizel v 70. letech nebýt zásahu zvenčí. A pochybuji, že nás přijde za 15 let (kdy budou “mladí” dnešní nemluvňata a malé děti) usměrnit bundeswehr :)
maca MACA 19.9.2022 00:57  33904
Tex, selitMlady maj ted vyhody a sou stredrm pozornosti jak mlady v padesatych letech. Penez, vo se narve do Erasmu, jizdenek pro 18-lete, patky pro budoucnost, zelene vyhlidky, svetle zitrky, dokonals budoucnost, spolecne hajzly, teple kamarady/ky … chybi ty stavby mladeze, svazacke vylety a spartakiady, …
Jeste to chvilku vydrzi nez mladejm dojde, kdo to zaplati
[ 15841 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt