Zbrane - diskusní klub na Lopuchu

Registrace nového uživatele

Návod

Kluby

Archív Lopuchu

Lopuch.cz

Zelený je lopuch,
fotbal to je hra...

Lopuch.cz

Klub Zbrane [ŽP: 24 týdnů] (kategorie Věda a Technika) moderují Al, El_Diablo, ocs, themajkl.

Archiv
Domovská stránka aktualizována 2.12.2019 05:02
Omlouvám se ale bohužel jsem musel zakázat psaní anonymům, protože nám tu nějaký sabotér vložil "hack" kvůli kterému nešlo přispívat nikomu. Nevím jestli to pomůže, ale snad nad tímto darebákem budeme mít větší kontrolu.
Srdečně zveme do tohoto klubu všechny, kteří se zajímají o zbraně, střelbu a všechno, co s tím souvisí a chtějí si o tom všem v přátelské atmosféře povídat, poradit druhým, nebo se naopak chtěji zeptat na radu.

~~Kdo chce vystupovat anonymně (tj. bez registrace na Lopuchu), musí si vymyslet nějaké jméno nebo přezdívku a psát ho do každého svého anonymního příspěvku.~~

Každého přece musíme v diskusi nějak oslovovat, aby bylo jasné, kdo na koho reaguje. Kdybychom měli odpovídat několika bezejmenným anonymům najednou, byla by diskuse značně nepřehledná. Takže, kdo neuvede jméno či přezdívku, ten jako by nebyl.
Jak psát klikatelné odkazy:
<a href="http://adresa stránky(URL)">Název stránky</a>

Úložiště obrázků:

1iq.cz Bezplatné úložiště obrázků a rychlé sdílení printscreenu.

Bezplatné úložiště obrázků imgway.cz

Bezplatné úložiště obrázků imgbox.com

Výslovně zakázány jsou pouze urážky (je jedno koho), nesmyslné hádky a extrémně vulgární příspěvky.

Video Alova prototypového samopalu
Early Automatic Pistol Cartridges - What, When & Why?
Cowboys

Cvičně zprovozněna homepage ... :

Nastavení klubu

Nastavení práv

Anketa

Help

Nemáte právo psát do tohoto klubu.

[ 17452 ]

<Novější <<<Nejnovější Nejstarší>>> Starší>


	taipan Pozor, kouše! - Nedráždit jedovaté hady! 4.3.2025 14:38	34920
	Hele, Svene, nemoh bys místo sepisování těch nesrozumitelných litanií prostě vyrobit nějaký funkční prototyp toho svého výtvoru, předvést, vyzkoušet a natočit? Něco na způsob toho Alanova samopalu na videu v záhlaví? Nějaký dřevěný muly, rámečky, hranůlky a takový hokuspokusy a k tomu ty tvoje spisy, to je pro mě asi jako hebrejština. Chtělo by to praktickou ukázku použitelný funkční zbraně. Tohle je naprd. A pobavil's mě tím svým "patentem v rusku" :) To jako vážně? To je jako kdybys chtěl něco patentovat v Číně. Resp, jako kdybys jim rovnou řek: "tady to máte, obšlehněte si to a dělejte si s tím co chcete...


	Sven ukaž člověku smrt a smíří se s horečkou 4.3.2025 13:26	34919
	OCSNic jiného tam nevidím a nic jiného mi ani nedává smysl, pokud to není vyvoláno uměle, samozřejmě. ---------------- Probůh, to snad může i vypadat, jako bys mě podezříval z nějakého podvodu - ale nechce se mi tomu uvěřit, natolik se snad už známe. Dovedu být hodně nedůtklivý ale podvádět? K tomu přece nemám žádný rozumný důvod, vždyť bych byl sám proti sobě... ----------------- Ještě je tady ale jedna možnost - že jsem vůbec nepochopil, co jsi tím VYVOLÁNO UMĚLE vlastně myslel - to bude zřejmě pravděpodobnější...


	Sven ukaž člověku smrt a smíří se s horečkou 4.3.2025 12:54	34918
	J_JAhoj! Ano, máš pravdu, je to rozpor. Já o něm vím a vysvětlím, nechtěl jsem to už komplikovat. ---------------- 34898 - To jsem použil, když jsme se bavili o tom, co reprezentuje střelu a v modelu(mule) ano - pružina(plyny) se opírá jedním koncem o rám(střelu). druhým koncem o závorník. 34905 - V případě modelu/muly ten rám(střela) zároveň i slouží jako vedení celého mechanismu. Asi jsem to měl v tomto případě spíš nazvat pouzdrem zbraně, ale nechtěl jsem pro jeden prvek zavádět dva termíny, aby v tom nebyl ještě větší zmatek. ------------------------ S tím závěrem/závorníkem se to má tak, že je to takový můj řekněme kapric - protože: je nosič závorníku a závorník u uzamčených závěrů a u dynamických mi přijde logičtější to nazývat taky spíš závorníkem (je to prostě ten bazmek, o který se opírá dno náboje. No a v případě dynamického ten závorník vlastně tvoří zároveň celý závěr. ------------------------------ Těší mě, že je zřejmé, že ty moje slohové výplody čteš opravdu pozorně a jsem si vědom toho, že občas mohou být zmatené, nebo neúolné. ---------------- ☺ Jen by mne zajímalo, co si o tom celém myslíš - jinými slovy - zda už jsi ochoten připustit, že by to mohlo fungovat tak jak si od toho slibuji a jak to tady už celá léta se snažím vysvětlit ☺ ☺ ☺. ------------ Sven


	J_J 4.3.2025 11:34	34917
	Díval jsem se na to ještě jednou a vidím tam rozpor v popisu: Sven, 34898: Tu střelu reprezentuje ten rám, ve kterém ten systém lítá. Sven, 34905: Celý tento systém běhá vojně v pouzdru zbraně ( to je ten dlouhý venkovní rám ). Kromě toho mi nedává smysl použití pojmu „závorník“ u dynamického závěru (první část videa). OC: zpětný ráz probíhá celou dobu, kdy je sřela (a spaliny) v laufu. Samozřejmě má nějaký průběh, takže na začátku pohybu střely je ten impuls skoro nulový a v okamžiku, kdy střela opouští lauf je maximální.

ocs sine ira et studio - OCSite 4.3.2025 02:37

34915

Hmmm. Já to nemám nějak detailně nastudované, ale přijde mi celkem samozřejmé, že puška střelci provádí postupně toto:

1. střela se zařízne do drážek, puška se zkouší vykroutit střelci z ruky (v tuto chvíli ještě žádný zpětný ráz není, kde by se taky bral);
2. střela (spolu s jistým, u některých ráží docela netriviálním, množstvím prachových plynů) opouští hlaveň, puška buď s ekvivalentem hybnosti přerazí střelci klíční kost (pokud ji držel jak prase kost, pun intended), nebo, což je jaksi lepší varianta, jen pružně rozhýbe soustavu střelec/puška/Země v adekvátním poměru.

Nic jiného tam nevidím a nic jiného mi ani nedává smysl, pokud to není vyvoláno uměle, samozřejmě.


	Sven ukaž člověku smrt a smíří se s horečkou 3.3.2025 21:31	34912
	zase oprava...částečně elastický ráz....Teď si přesně nevybavuji terminologii těch 3 druhů rázu...ale snad je to i takhle srozumitelné...


	Sven ukaž člověku smrt a smíří se s horečkou 3.3.2025 21:27	34911
	Ještě pro upřesnění ( nechtěl jsem to až tak komplikovat)Snad jsem ještě zapomenul zdůraznit, že u "systém Sven" už od okamžiku iniciace náboje předává závorník část ( dost podstatnou ) své hybnosti hlavni a protikusu. Takže při dojezdu do zadní úvrati a nárazu na zadní čelo rámu hlavně dochází k rázu, kdy si závorník a komplet hlaveň+ protikus svoje hybnosti "vymění" ve smyslu orientace pohybu....k vyrušení těchto zbytkových hybností dojde při druhé polovině cyklu, kdy je zasumut nový náboj do komory. Vzhledem k tomu, že se jedná o pružný ráz, je tam další + v útlumu.


	Sven ukaž člověku smrt a smíří se s horečkou 3.3.2025 20:00	34910
	OPRAVA:A. Klasická útočná puška - 3 kopance 1. Od iniciace náboje po okamžik, kdy projektil přejde přes plynový kanál. 2 Po dorazu NOSIČE závorníku na ZÁVORNÍK A JEHO ODEMČENÍ. 3. Po dorazu nosiče závorníku SE ZÁVORNÍKEM na pouzdro zbraně.


	Sven ukaž člověku smrt a smíří se s horečkou 3.3.2025 19:39	34909
	Geneze zpětného rázu, přenášeného do ramene střelce:A. Klasická útočná puška - 3 kopance 1. Od iniciace náboje po okamžik, kdy projektil přejde přes plynový kanál. 2. Po dorazu závorníku na pouzdro zbraně. 3. Po dorazu nosiče závorníku na pouzdro zbraně. B. Systém AEK - 1 kopanec 1. Od iniciace náboje po okamžik, kdy projektil přejde přes plynový kanál. 2. Nic. 3. Nic. C. systém Sven . 0 kopanec 1. Od iniciace náboje se dává zároveň do pohybu soustava závorník, hlaveň, protikus. kopanec nic. 2. cca v okamžiku, kdy je projektil na ústí hlavně na sebe naráží hlaveň a protikus, jejich hybnosti se navzájem vyruší, kopanec nic, ale hlaveň i protikus jsou taženy úsť. brzdou dále vpřed. 3. závorník naráží na zadní čelo rámu HLAVNĚ. Hybnost závorníku se vyruší s hybností hlavně s protikusem - kopanec nic. --------------------------


	Sven ukaž člověku smrt a smíří se s horečkou 3.3.2025 19:01	34908
	Mimochodem - Rusové s tím AEK vyběhli zhruba 8-10 let po mě a v té době už jsem to měl patentované i v Rusku....Nechci být až tak domýšlivý - ale kdo ví???


	Sven ukaž člověku smrt a smíří se s horečkou 3.3.2025 18:37	34907
	J_JJeětě takhle : Podívej se na pajšl ruských AEK a představ si, že ten pastorek není uchacen do pouzdra zbraně, ale do hlavně. Hlaveň volně plovoucí v pouzdru oběma směry, bez odběru plynů ( tím ale nutně závorník musí být neuzamčený. Když ho nechávají uzamčený, tak potom se AEK chová jako klasický kalach ( zpětný ráz) až do okamžiku, než projektil přeletí přes plynový kanálek. Ale potom už doraz na rám zbraně je vyrušený, takže Rusové zůstali proti tomu mému na polovině cesty, scházel jim jenom 1 krůček.


	Sven ukaž člověku smrt a smíří se s horečkou 3.3.2025 18:23	34906
	V té pohybové rovnici ve spisu záměrně pro zjednodušení do ní nezahrnuji kolmou hybnost převodu a hybnost pružiny - to jsou celkem zanedbatelné veličiny. ------------- Co se týká Tvého odhadu hmotností na demo-pokusu, ano zhruba tak to je. --------------- Praktický smysl: Při střelbě krátkou dávkou = každý voják prakticky snajper, kulomet nebo rychlopalný kanon na letadle = nulové otřesy a nulové brzdné síly do draku letadla ( třeba 8 M2 - ma Deux na jakési americké stíhačce z IIWW dokázalo okamžitě snížit její rychlost o 50 km/h !!!!! Logistika : běžná munice


	Sven ukaž člověku smrt a smíří se s horečkou 3.3.2025 18:13	34905
	J_JAhoj! 1. Tyčka i s tím prostředním (zeleným) hranolem reprezentuje závorník. 2. Hlaveň reprezentuje ten rámeček (červený ), na kterém jsou připevněny ty páky. Hlaveň je volně pohyblivá oběma směry ( na rozdíl od FAMAS, kde je hlaveň pevně spojena s pouzdrem zbraně). 3. Tem třetí (modrý) rámeček je protikus. Pohyb protikusu je vůči hlavni omezen dorazem na hlaveň. ------------------------------------------------------------ Celý tento systém běhá vojně v pouzdru zbraně ( to je ten dlouhý venkovní rám ). A klidovém stavu polohu těch tří pohyblivých kusů vůči rámu vymezuje pouze vratná pružina ( viz patentový spis PV2006-67 ( původce a majitel Svatopluk Petrůj ----------------- Také podrobněji - zpět na Sven 34898, 34899, 34901


	El_Diablo Veškerá nepodstatná elektronická zařízen - mimo provoz, včetně kontroly pravopisu. 3.3.2025 16:13	34904
	Glock 18 & 18C Machine Pistols: How Do They Work? After the success of the Glock 17 in Austrian military trials, the company chose two specific markets to target for expansion. One was competition shooters, for whom the Glock 17L was released. The other was the international law enforcement and military market, for whom they decided to make a machine pistol - the Glock 18. The 18 was released in 1986, a model identical to the 17 except for the addition of a rotary selector switch on the slide. In response to complaints about the controllability of the Glock 18, the 18C (Compensated) was released in 1996. This was a new model which added four barrel ports and a lightened slide to the 18. Neither has ever been really successful simply because machine pistols are by their very nature now very practical. The question we are going to look at today is how the Glock 18 system works. As one would expect from Glock, it is a quite simply mechanical change to the semiauto lockwork.


	J_J 3.3.2025 14:30	34903
	Svene, tak jsem to prohlédl ještě jednou a pořádně. A pořád tomu úplně nerozumím. Tyčka, okolo které jsou navlečeny pružiny, má representovat hlaveň? Pokud ano, tak ta přece u klasického dynamického závěru neletí dozadu společně se závěrem. Co se týče toho druhého režimu, tak tam samozřejmě k brždění dochází. Chová se to jako například FAMAS* - na ten vnější dřevěný díl totiž impuls od pružiny nepůsobí přímo, ale pomocí těch páček. A protože páčky nemají osu otáčení uprostřed, tvoří páku, která efektivně zdvojnásobuje hmotnost toho vnějšího dílu, prodlužuje dobu pohybu a tak. Zrovna tak jsi tam mohl dát válečky a zkosenou plochu a la H&K. Takže si stojím pořád za svým původním názorem: nějaký podobný mechanismus nedokáže „zmírnit zpětný ráz“ ve smyslu skutečné redukce předané energie. Jak jsem říkal už dřív, je tam asi nějaký potenciál k tomu, učinit ten zpětný ráz méně nepříjemným pro střelce. A samozřejmě to umožní snížit hmotnost závěru (jako víceméně všechny systémy „delayed blowback“). Last but not least moje poslední otázka: za jakých podmínek to může dávat praktický smysl? Ona ta zbraň je jen součástí celého balíku taktiky, logistiky apod. Mimochodem, jako problém tohoto demo-kusu vnímám, že máš jasný nepoměr hmotností jednotlivých dílů -asi nebudu moc mimo, pokud si tipnu, že hmotnost toho, co representuje střelu, je řádově srovnatelná s hmotností zbytku soustavy. ___ * Prosím nechytat za slovo, já vím, že Famas neobrací směr pohybu závěru.

[ 17452 ]

<Novější <<<Nejnovější Nejstarší>>> Starší>


(c) 2001-2011 Lopuch.cz Kontakt