Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Diskuze na Lopuchu,
pohlazení na duchu

Lopuch.cz

Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub Volby [ŽP: 4 týdny] (kategorie Politika) moderují huh, diavia, Havelock.
Archiv
Domovská stránka aktualizována 28.7.2019 17:46
Předkládejte své argumenty, přesvědčujte ostatní, diskutujte o programech a osobnostech. Pokud chcete někomu (to zahnuje nejen diskutující v tomto klubu, ale i ostatní uživatele Lopuchu, politiky této i jiných krajin a vůbec všechny žijící i zesnulé osoby) nadávat kvůli jeho (byť sebehoršímu) přesvědčení, přesuňte se rovnou do jiného klubu. Diskuze se vede slušnou formou.

ANKETY:
Objeví se Robert Šlachta na kandidátce Ano do senátu nebo europarlamentu?
Zatím nejlepší porevoluční předseda vlády ČR byl
  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help

Nemáte právo psát do tohoto klubu.

[ 15733 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
666 666 Bože, chraň nás před těmi, - kteří v tebe věří. 8.11.2023 15:52  35917
selitS tou efektivitou máš asi pravdu, ale co se týče rizika kriminalizace, tak sice to můžeš odbýt francouzským "to je život", ale já preferuju, aby se dalo štětkám platit legálním oběživem. Nechci hrát ruletu o to, že to budu zrovna já, koho nějak vyšikanují "pro výstrahu".

Ptal jsi se na důvod, tady je.
666 666 Bože, chraň nás před těmi, - kteří v tebe věří. 8.11.2023 15:50  35916
taipanto s tou zahořklostí bylo myšleno na Zidana a jeho prokletí do třetího kolene :)

jak píšu - nikomu to nenutím a každému vyhovuje něco jiného...
taipan taipan Pozor, kouše! - Nedráždit jedovaté hady! 8.11.2023 15:39  35915
:-)) To bych se smál, až bych si krupnul do trenek :) A normálně bych zaplatil cash ze šrajtofle. Kdo je připraven, není zaskočen :)
x_phile x-phile Dělám si, co chci. 8.11.2023 15:24 - Odhlášení (02:18) 35914
Onehdy v Lidlu nefungovaly terminály. Krám prázdný, všude nechané plné košíky a fronta lidí u bankomatu až na parkoviště :)
taipan taipan Pozor, kouše! - Nedráždit jedovaté hady! 8.11.2023 14:43  35913
666Mobilem platím léta a je to nejrychlejší a nejpohodlnější způsob.

No, není :) Teda nechci se s tebou dohadovat, že tobě to vyhovuje a připadá ti to jako nejlepší řešení, okay. Nemyslím si, že bych byl mentálně zastaralý či zahořklý, moderní technologie využívám a vzhledem k mé profesi mi ani nic jiného nezbývá. Smart foun samozřejmě mám, NFC platby umí, ale prostě pro mě je tato metoda řádově pomalejší a zbytečně komplikovanější než 2-3 vteřinová platba kartou (podotýkám, že se vším všudy, tzn. i s vyndáním a uklizením karty). Při hypotetickém osobním setkání bych ti i v praxi snadno předvedl proč.

Jinak, nehádám se, žes nikdy neměl s platbou mobilem problém. Okay. Ale věř či ne, byl jsem mnohokrát svědkem toho, co píše Minduton (s tou kravkou). A viděl jsem i, jak člověku při placení či načítání zákaznický karty mobilem v sámošce ten mobil vyklouznul z prstů, skončil na dlažbě a dezintegroval se na prvočinitele. Atd.

selit selit Jen jedno jest jisté - post coitum omne animal triste! 8.11.2023 14:10  35912
666Zrovna v tomhle jsem optimista.
selit selit Jen jedno jest jisté - post coitum omne animal triste! 8.11.2023 14:09  35911
666Proč si myslíš, že nějaké "podnikatelské peníze budou méně efektivní než statní? Že by v tomto sektoru neplatila poučka o tom, že coklliv je soukrome, je efektivnější?

Ale abych byl upřímný, myslím si, že v okamziku, kdy by u nás zakazali cash, se začne jako měna používat cash nějakého jiného státu. Budeš platit děvce svycarskýma frankama. Třeba. Stát, jehož mena by sloužila k vypořádání 5-70% světového HDP, by vyhral jackpot. Takže tyhle uvahy nejsou raketova věda a nejsem jediný, koho to napadlo. Buď v klidu. Takový diskomfort zase v bordelu nezazijes. :-)

Kriminalizovat to můžeš a taky si pamatujeme, že v 80tych letech to tak bylo. Veksláci, valuty, bony a klid.
Zakon, který pravidelně porusuje 10 a vice procent populace, není mozno efektivně vynucovat. Maximálně sem tam někoho zavřít pro výstrahu. To vše známe, už to tu bylo, cest la vie.
666 666 Bože, chraň nás před těmi, - kteří v tebe věří. 8.11.2023 13:39  35910
selitProtože jakákoli náhražka bude méně efektivní a kriminalizovaná. A nechci kvůli používání paralelního platidla riskovat kriminál. Když půjdu dneska do bordelu a zaplatím palackejma, tak mi v podstatě nic nehrozí. Až budu muset platit zakázanejma polívkama, tak to bude pro mne diskomfort.

Samozřejmě by byl ideál, kdyby se z bankovek opět staly poukázky na zlato...
selit selit Jen jedno jest jisté - post coitum omne animal triste! 8.11.2023 11:52  35909
666Samozřejmě jsem zastánce zakotvení práva na hotovost do ústavy.

Divím se proč. Ty moderní zpusoby placení totiž maji tu zásadní necnost, že jsou vzdy trackovatelne. Různé národy mají různé % HDP v černém byznysu, což se liší od 5-70%. Ale tam cash potřebuješ vždy. Prostitutce nebo drogovému dealerovi kartou platit nemůžeš. Takže i kdyby stát na cash rezignoval, prostitutky to zařídí, trh si něco najde.

V amerických věznicích frčí jako měna pytlíky s instantní nudlovou polívkou. Což je velice pěkný příklad intristic value a všech ostatních pouček o penězích.
666 666 Bože, chraň nás před těmi, - kteří v tebe věří. 8.11.2023 10:30  35908
ZidaneCituješ trochu něco jiného než na co reaguješ - platba v eShopu z méno Maca = doma, z gauče, kdy mám peněženku s kartou v jiné místnosti a nemusím se zvedat, peněženku hledat, kartu lovit... prostě Apple pay, otisk, zaplaceno...

Co se týče platby mobilem - ano, občas jdu do obchodu bez peněženky a bez "backup" řešení. Je zde teoretická možnost, že se mi stane nějaká nepříjemnost s telefonem, ale protože je telefon pro většinu lidí single point of failure, tak si jej patřičně "hlídají" a vybitý telefon (aniž by to dotyčný věděl a čekal dopředu) je hodně nepravděpodobný scénář a hlavně plně pod kontrolou uživatele. Ale může se stát něco s SW v telefonu - taky nepravděpodobné, ale mimo kontrolu zákazníka. Telefon se taky může nějak rozbít třeba.

Ale stejně tak se může stát problém s peněženkou s fyzickou kartou - může být zapomenutá doma, může být ztracená (vypadne z kapsy) nebo ukradená nebo nějak poškozená nebo třeba zablokovaná. Sice je to ještě o něco méně pravděpodobné než u telefonu, ale v podobných "řádech" pravděpodobnosti.

Pak je samozřejmě otázka co jsi za člověka, pokud někoho prokleješ za to, že se mu stane nějaké takové neštěstí. Prokleješ jej za ukradenou peněženku? V čem je to jiné než nefungující mobil? Jen tím, že vůči mobilům máš předsudky... obojí je extrémně nepravděpodobné, ale oboje se ve velkých počtech lidí občas stane.

Mobilem platím léta a je to nejrychlejší a nejpohodlnější způsob. Problém se mi s ním nestal. Nikomu to nevnucuju, ale zároveň se mi příčí tyhle zahořklé kecy mentálně zestárlých lidí.

Ale na velký nákup v klasickém obchodě chodím velmi zřídka - to Makro řeším mobilem během nákupu, tak je to úplně safe a těch pár drobností v košíku... A ano - jeden rohlík je nejlepší a nejpohodlnější platit mobilem. Koneckonců v Krustě nakupuju (jen) rohlíky a platím tam mobilem vždy. Tady jsme na tom s puschpullem stejně. I jeden rohlík - mobil, xicht, píp, jdu.
puschpull puschpull být nad věcí, pohoda a klid ... - AV-Com (Homepage) 8.11.2023 10:05  35907
666 [35906]: děkuji za obsáhlou odpověď. :-)
666 666 Bože, chraň nás před těmi, - kteří v tebe věří. 8.11.2023 09:56  35906
puschpullPrávo na platbu kartou samozřejmě NE. Není to totiž tak jednoduché - s tím právem by musela jít ruku v ruce povinnost bank poskytnout povinně terminál všem obchodníkům a to ideálně "zadarmo". Nebo umožnit obchodníkům platby kartou zpoplatnit od zákazníka ("sleva za platbu v hotovosti").

V současné době jsou dva problémy:
- poplatky za terminál a poplatky karetním společnostem jsou náklad pro obchodníka; dnes se může rozhodnout jej na sebe nevzít a platbu kartou neumožnit - trh rozhodne jestli je to dobré rozhodnutí nebo ne a jestli se ten náklad vyplatí. Jak to bude povinnost, tak bez další regulace to způsobí zneužívání ze strany bank a karetních společností - zdražení té služby, protože bude povinná a nebudou muset "soutěžit". Takže je budeš muset zregulovat.

- dnes má banka možnost terminál neposkytnout a karetní společnost určité podnikání nepodpořit nebo významně znevýhodnit a penalizovat. Jedná se třeba o prodej legálního CBD, legálních zbraní a střeliva, provozování střelnice atd. Dnes má banka možnost takové legální podnikání diskriminovat se zdůvodněním, že jde proti jejím "hodnotám" a tak to dělá. Tohle bys opět musel zregulovat.

Tyhle dvě dodatečné regulace ale pravděpodobně způsobí další problémy a další nutnost něco regulovat.

Tvoje "jednoduchá" regulace (povinnost přijímat karty) tedy vyvolá řetězovou reakci dalších návazných regulací, aby se to uvedlo v praxi nebo to povede k problémům a nespravedlnostem.

Takže opět platí - laissez fair. A je na tobě, abys volil peněženkou. Stát tu nemá být od toho, aby donutil protistranu, aby ti poskytovala služby za tebou preferovaných podmínek. Jakkoli je to velmi lákavé státní monopol na násilí k tomuto používat (EU je zářný příklad, kdy to banda úředníků s gustem dělá).
dr_bilo Dr_Bilo Nevím, kdo bohům prádlo pere. - Vím, že špínu z něj pijem my. 8.11.2023 09:04  35905
Na ty kartičky jsou už dneska i přímo aplikace, já třeba používám Stocard.
puschpull puschpull být nad věcí, pohoda a klid ... - AV-Com (Homepage) 8.11.2023 07:59  35904
V Kauflandu nebo Tescu na samoobslužné pokladně ??
minduton Minduton Kdysi jsem i něco málo - zkusil napsat... 8.11.2023 07:53  35903
puschpull: Jeden rohlík kartou? To ti nevěřím. Ve většině případů tě v shopu pošlou do prdele, nebo si řeknou o drobný, nebo budou těžce držkovat. Já jsem chtěl kartou platit svý 3 rohlíky a dala mi je radši "zadarmo", že prý zaplatím příště (což jsem i udělal).

[ 15733 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt