Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Něco navíc v zeleném?
A proč ne...

Lopuch.cz

Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub Politika a dění ve světě [ŽP: 4 týdny] (kategorie Politika) moderují taipan, 666, Dr_Bilo.
Archiv


Vítejte v klubu Politika a dění ve světě.

Jak již název napovídá, tento klub je určen k diskusi o politice, a to jak té domácí, tak světové. Není třeba se strachovat, nejde o klub určený pouze pro odbornou diskusi, nýbrž o klub, který má sloužit jako místo pro otevřenou, svobodnou a civilizovanou diskusi o tématech, které hýbou současným světem. Tématické vymezení je, jak jste si jistě všimli, velmi široké a nehrozí tedy časté off-topic debaty, do kterých sklouzávají specializovanější kluby.



Pravidla tohoto klubu jsou jednoduchá:

1) Snažte se o relativně slušnou diskusi a pokud možno si aspoň nenadávejte.
2) Veškeré názory, jakkoliv mohou být v rozporu s morálkou, zákony či názory moderátora, budou tolerovány, pokud budou formulovány slušně a civilizovaně.
3) Klub je primárně zaměřen na aktuální dění, nebojte se tedy poukazovat na zajímavé články. Články nepastujte, nýbrž uvádějte odkazy.
4) Dohled nad dodržováním pravidel je práce moderátora, stejně tak jako určení postihu za jejich porušení.
5) Akce moderátora jsou konečné a jejich veřejné zpochybňování v klubu bude považováno za porušení pravidel klubu. S případnými námitkami se proto obracejte do pošty na moderátora.

Aktuální anketa: ---
Starší neuzavřené ankety: ---

Sbírka na okamžitou pomoc při pořízení vojenského materiálu pro ukrajinskou armádu a domobranu:
SUPPORT UKRAINE (https://www.supportukraine.cz)
https://www.facebook.com/UkraineEmbassyinCzechia
https://twitter.com/UKRinCZE



  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help

Nemáte právo psát do tohoto klubu.

[ 68348 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
dzin01 Dzin01 5.6.2017 12:37  37859
P_E_S
Ony se hlavně nezveřejňují průzkumy říkající jak dopadnou volby, ale průzkumy pracující s tzv. volebními popř. stranickými preferencemi. Každá z agentur je potom má definované trochu jinak a proto i mezi nimi existují rozdíly. Finálně se může výsledek voleb lišit dost výrazně a to oběma směry. Nehledě na to, že samo zveřejnění průzkumů už ovlivňuje případné volby.

Tex
Nejde ani tak o protizákonné jednání, jako o nastavení celého systému. Klasický příklad je pěstování řepky olejky. Agrofert z toho má poměrně velký zisk a podpora biopaliv se těší podpoře vlády, přestože na výběr jsou i další možnosti. Je to taková "malá domů" pro Babiše.

Problém je, že se nejedná o klasickou korupci tak jak si jí představujeme (tedy ony populární kauzy). Zde by se muselo primárně dokázat, že se tak děje na základě zištného jednání pro Babiše. Bohužel voliče moc nezajímá, že v podobných věcech je Babiš a potažmo celé hnutí ANO ve střetu zájmů a to právě proto, že zde chybí ona "kauzovitost", tedy chytání někoho při činu s "lahví vína". Případně si to odůvodní, že "to tak dělají všichni".

Neříkám, že by se na veřejných financích chtěl obohacovat jen Babiš, ale u něj (resp. celého ANO) je právě problém v onom střetu zájmů, který je nebývalý.
tex Tex wubalubadubdub 5.6.2017 10:53  37858
ajo, Mládek byl na průmyslu. Ok, Doprava je pod ANO, tak jsou asi jediné relevantní průsery.
dr_bilo Dr_Bilo Nevím, kdo bohům prádlo pere. - Vím, že špínu z něj pijem my. 5.6.2017 10:52  37857
P_E_S: Jenže o případné spolupráci budou rozhodovat v ODS lidé, kteří budou mít před sebou vidinu ministerských křesel nebo jiných vysokých postů, myslím, že tenhle aspekt dost podceňuješ.
p_e_s P_E_S - ODS 5.6.2017 10:46  37856
TexDoprava - ok - ANO - Kapsch bez výběrového řízení za 5 mld. vyšetřuje antimonopolní úřad - průser jako vrata, být to ODS či TOP09 (viz nesmyslná kauza Parkanové s CASA letouny) tak mediální mrdky řvou o sto šest...

(jen pro příklad....nemám teď čas rozepisovat se více)

Ad ODS a výhodnost spolupráce s ANO - já tam uvnitř cítím obrovské pnutí i proti té spolupráci na krajské úrovni...ANO jsou opravdu mimoňi, kde vládnou - ve městech, šlo to doprdele, protože ti lidi nic neumí, nerozumí systému (to lze ale naučit, nepopírám). Politika je řemeslo jako každé jiné...slepák by sis taky nenechal vyoperovat od instalatéra, který to viděl v Ordinaci v Růžové zahradě....ale politiku klidně necháte dělat diletanty...dost vidět to je na komunální úrovni, na té celostátní je úřednický aparát ministerstev natolik silný a životaschopný, že si toho svého politického představitele vmanipulují, kam potřebují (to je ovšem špatně)...

Politika je běh na dlouhou trať (v systému parlametní demokracie) jednoduchá a přímá řešení téměř nikdy neexistují a nebo nejsou schopny v realitě současné společensko/politické situace fungovat...kdo je slibuje, nažene občany a nakonec skutek utek....

Co je však paradoxnější - bývalí voliči ODS co naposled utekli k ANO se dle průzkumů často vracejí, ovšem střídají je voliči ČSSD, případně KSČM...z ANO se tak stává straně s výrazně levicovým elektorátem, a podle toho se nejspíš bude muset taky chovat....a Babišovi je to jedno, ten chce moc....
dr_bilo Dr_Bilo Nevím, kdo bohům prádlo pere. - Vím, že špínu z něj pijem my. 5.6.2017 10:41  37855
Tex: Je otázka, jestli se lze po zádech ANO někam vyšplhat. Babiš je vážně mediální mistr, každý úspěch vlády je jeho úspěch, každý neúspěch vlády je neúspěch jeho koaličních partnerů.
dr_bilo Dr_Bilo Nevím, kdo bohům prádlo pere. - Vím, že špínu z něj pijem my. 5.6.2017 10:39  37854
MACA: Já jsem přesvědčen o tom, že strany se o "všichni proti Babišovi" pokusí, ČSSD se kvůli tomu klidně domluví s ODS, ale jednoduše na to nebudou mít dost volební výsledek, protože ANO + komunisti dost možná tu nadpoloviční většinu dají. Do koalice s komunisty snad žádná pravicová strana nepůjde, to bych zase vyloučil. Ale do voleb samozřejmě daleko.
tex Tex wubalubadubdub 5.6.2017 10:33  37853
37851: poslední porcování medvěda poslalo ODSku do peke, vyústilo v úřednickou vládu, přineslo nám vznik ANO a levice vyhrála s naprostým přehledem další volby. Docela by mě zajímalo, jesli by si Fiala lajznul takový scrénář ala Všichni proti Babišovi, a jestli by dali bez komunistků těch 101 po dalších volbách.

Přijde mi, že z dlouhobého horizontu je právě pro ODS výhodnější se s ANO spojit, upustit od Anti-Babiš retoriky a po zádech ANO se vyšplhat zpátky na 25%.
tex Tex wubalubadubdub 5.6.2017 10:29  37852
37843: celkem by mě zajímalo konkrétně, kde se posílají ANO nějaké "úlitby", nebo je to jen dojem pod mediálním tlakem jak moc Babiš okrádá stát?

Pokud vím, tak nikdo nevyhrál nějaký spor o rozdělování dotací, žádné z ministerstev ANO nemělo žádný průser s výběrovými řízení (narozdíl od Dopravy pod Mládkem nebo školství pod Valachovou). Jestli se pletu, prosím o nějaké příklady konkrétních kauz, u kterých bylo již prokázáno nějaké protizákonné jednání.
maca MACA 5.6.2017 10:25  37851
CSSD bude prvni co za Babisem po volbach poleze a myslim si ze je necha vycukat a bude se s snima bavit az jako s poslednima nebo vunbec, pokud to da dokupy snekym jinym.
Otázkou je, jak to bude ve volbach jestli nepojedou "vsichni proti babisovi" a pak to daji dokupy jak "jedna velka koalice 101+" jako treba v Holandsku, jen aby to nedal Babis. Ze to bude fungovat jen kvuli korytum a porcovani medveda na 4 roky by asi vsem bylo jasny.
p_e_s P_E_S - ODS 5.6.2017 10:24  37850
Dr_Bilofakt záleží na výsledku. Dle mého se to ještě do voleb dost pohne...netroufnu si naznačit směr....ale myslím, že preference ANO jsou dost nadhodnocené - podobně jako u ČSSD v roce 2010...taky jim předpovídali 35% a nakonec sotva přelezli 22%....a věřím, že ODS se ještě přes 15% přehoupne...ideální varianta by bylo ODS TOP a ty lidovecké děvky no...pokud by dali třeba 12%...tam by se programová shoda nacházela nejlépe...je to složité, hold je tady nějaký politický systém a bude opravdu záležet na výsledku. Je taky důležité, kolik stran se nakonec do PSP dostane...dle mého jsou výrazně nadhodnoceny preference TOP09...tam to tipuju těsně kolem 5% hranice...jenže to nemůže mediální pseudosvět dopustit...já bych si samozřejmě v ideálním případě přál, aby měla ODS aspoň 20, TOP 10, KDU - STAN 12 ANO třeba 25, bolševici 8 a ČSSD 10 a bylo by to veselejší....s ostatními moc nepočítám - překvapit může Okamura....ale nevím - to je věštění z křišťálové koule
dr_bilo Dr_Bilo Nevím, kdo bohům prádlo pere. - Vím, že špínu z něj pijem my. 5.6.2017 10:14  37849
P_E_S: V ČSSD bude na 100 % ta averze momentálně ještě větší... Ale to je úplně jedno, s největší pravděpodobností žádná vláda bez ANO a KSČM nezíská většinu, pak se holt pro vyšší dobro některá ze stran bude muset obětovat, což ji samozřejmě nebude ani moc vadit, protože funkce jsou funkce. Nebuď naivní :-).
dzin01 Dzin01 5.6.2017 10:13  37848
JimboTo nijak nepopírám, pokud ti nevadí korupce a to, že ji budeš podporovat potom samozřejmě je to pro tebe nejlepší řešení. Za předpokladu, že ODS dostane potřebný počet hlasů, aby mohla s ANO vládnout.
jimbo Jimbo 5.6.2017 10:02  37847
Dzin01No tak to je ale přece win-win, ne? ODS volím kvůli programu a pokud jim ho Babiš dovolí zrealizovat, tak proč ne? On by si nakrad bez ohledu na to, jestli se bude plnit program KDU, KSČM nebo SPD...
maca MACA 5.6.2017 09:35  37846
Myslim si, ze by SPD mela trosku zabrat a rpetahnout par lidi, at se tam dostane a podle toho kolik bude mit a jak se to bude preopcitavat by to s babisem dali dokupy a aspon by mohli neco ukazat. Jenze koho mit aby meli tu nadpolovicni vetsinu z toho co tam je?
Ono co pruzkum to jine vysledky a z toho vzorku co vybiraji tezko rict jak je to objektivni.
Jednou ma KDU-CSL + STAN 10,5%, jiny i REALISTE maji nad 5% a vic dalsim pruzkumu to vypada, ze se tam ani nedostanou, ale dlouhodobe jde CSSD dolu, takze to nekam musi prebihat.

http://www.focus-agency.cz/aktuality/volebni-preference-kveten-2017
http://www.sanep.cz/pruzkumy/volebni-preference-kveten-2017-publikovano-26-5-2017/
http://www.median.eu/cs/wp-content/uploads/2017/05/SEZNAM_Vliv_krize_na_volebni_chovani.pdf
dzin01 Dzin01 5.6.2017 09:35  37845
P_E_SPokud ANO ODS řekne, že si může realizovat svůj předvolební program s určitými malými výjimkami (tedy řekněme z nějakých 90ti procent), stále to vidíš jako nemožné?

[ 68348 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt