Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Když diskuse,
tak s Lopuchem

Lopuch.cz

Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub DrD+ - Hraničář [ŽP: neomezená] (kategorie RPG (hry na hrdiny)) moderuje Bouchi.
Archiv
Téměř finální errata příručky hraničáře edice A (po textové stránce úplná)

Diskuse pokračuje na RPG Fóru.
Na migraci starších příspěvků se pracuje.
  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help

Nemáte právo psát do tohoto klubu.

[ 1138 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
gran 3.9.2006 15:31  394
Pest 392Proč "svých"? =)

Je sice pravda, že "role-playing" je v angličtině (američtině? =P) v podstatě tak provažené, že už to je "samostatné" slovo, ale pokdu si ho rozebereme, tak je to prostě "hraní rolí", nic víc =)

Takže RPG se dá, když už, přeložit jako "DIVADLO" xD .))
gran 3.9.2006 15:29  393
Pest chce prostě a jednoduše říct, že hodně lidí mastí hack&slash alá powergaming až munchkinismus, ale že to pravé kouzlo je v role-playingu.

Prostě starý známý spor, až jsem se divil, že ho někde _ZASE_ vidím xD .)
pest 3.9.2006 15:18  392
ResurrectionSouhlasím s tím že Hraničář je jedna z nejtěších postav na hraní. (ne-li nejtěšší) Ale bonusy které dávám se pohybují od pomůcek, přes popis činosti, k RP postavy, ale napsal jsem že dávám i velké postihy, za stejné věci.
To jestli je postava silná vždy záleží na prostředí.

Ps.: RPG je podle mého názoru dost špatně přeložené jako Hra na hrdiny. Já bych to přeložil skoro doslova jako hra na hraní svých rolí, to dokazuje například další zkratka LARP. (live action Role playing) A i hrdinové začínají od píky, (pokud to neni Arnold) a postava by se podle mého názoru měla stát hrdinou až od cca 15 úrovně.

S úctou Pest.
resurrection 3.9.2006 14:19  391
PestHeh, tak tos me docela pobavil :) Koneckoncu je to preci hra na HRDINY, socky se sice daji taky hrat, ale asi mi unika ten smysl (a to kouzlo)... k cemu je postava, ktera nic nezvladne? (pominme Mrakoplase) No a predstava, ze jako PJ musim vsechno resit pres bonusy ke kazdy situaci, aby vsichni nepomreli na prvni prekazce mi opravdu neprijde moc lakava. Spis mi to zavani jakymsi "storytellerismem", kdy ten pribeh vypravim a ostatni poslouchaj a nemaj moc sanci zasahnout, kdyz jim to nedovolim. To by pak ale nebyla hra a oni hraci zeano. Muj nazor.

Co se ucelovosti tyce, to jsem tak docela nepochopil. Neni nakonec chozeni na stavarnu taky ucelove? Kdyz srovnam moznosti tvorby postavy, tak postavu, ktera je "nejlepsi" nevytvoris. Mozna nejakou, ktera bude MOZNA v necem pomerne dobra (spis lepsi zacatecnik), ale jinak tu ucelovost opravdu nevidim. Navic kdyz jsou ta pravidla vytvorena tak, aby generovala (a specialne u hranicare) postavy vyvazene a provazane (kde vsechno musi mit oduvodneni)... ale jak rikam, kdyz te bavi hrat socky a schvalne vytvoris postavu, ktera ma x-krat vetsi pravdepodobnost fatalniho neuspechu nez uspechu pri trefovani se do zachodovy misy, tak proc ne? Fantazii se meze nekladou :o))) Just joking.

Ad uzitecnost hranicare: hranicar rozhodne je zajimava postava, ale vyzaduje z obou stran dost planovani (jak od hrace, tak od PJ) a bez vzajemnych konzultaci to pak nevypada k obrazu ani jednoho z nich (hrace ani PJ). Patricny um a zkusenost hrace beru jako samozrejmost, hranicar je tezka postava na hrani! (ale o to vic zabavna :)
zaphkiel 2.9.2006 20:39  390
anonym"Uplne suhlasim, ze z kazdeho hranicara sa da vyrobit namakany jedinec, ktory uz potom ale skoro nic ine nezmoze." Ha ha ha.
Při tom množství bodů, které každou úroveň dostává? V družině jsme měli jednoho hraničáře, který byl zároveň skvělý léčitel, výborný střelec a v lese by družinu udržel naživu asi neomezeně dlouho. stopování, hledání vody etc. nebudu ani řešit. Pokud posuzujete hraničáře podle toho, jak vypadá na první úrovni, tak to ho pak vidíte dost zkresleně.
anonym 2.9.2006 16:47  389
tie 3 otazkyDakujem vsetkym, ktori mi nieco odipsali. Ta hlavna otazka byla, ci naozaj je hranicar postava do skupiny alebo skor ucelova postava na jedno dobrodruzstvo pre PJ(kdyz pouzivame jenom mechanizmy a zadne bonusy od PJ).Uplne suhlasim, ze z kazdeho hranicara sa da vyrobit namakany jedinec, ktory uz potom ale skoro nic ine nezmoze.
pest 2.9.2006 13:01  388
Hraničář, proč ne?Trochu chápu proč by někdo mohl považovat hraničáře za nejslabší postavu. Ale to jen po hrubém kouknutí do pravidel. (respektivě do mechanizmů) Jsem PJ a zároveň hráč (moje oblíbená postava je samozřejmě nějaký úchylný hraničář) teť jsem si udělal další postavu kterou použiju při svém PJ. (samozřejmě hraničáře) Vytvořená postava která nemá z hlediska mechanizmů šanci. (i když má vyjimečné vlastnosti)
Ze zaměření má: Uvolnění (podle mě schopnost na nic)
Najdi vodu (vodu bych nenašel ani kdyby byl oceán deset centimetrů předemnou)
Ostražitos (jedna z nejlepších schopností hraničáře- podle mě)
První pomoc (myslím si že je to platná schopnost)
Stopování: (u mě nemá cenu nenajdu někoho kdo jde deset metrů přede mnou)
Základní orientace: (tak mam tak 3* větší šanci na fatální neúspěch než uspěch)
Skrytí se: (hodinu se budu maskovat a potom mě ze vzdálenosti 100m pozná snad i slepec)

Možná toto zní jako kritika, ale já si vážně myslím že hodně lidí z těch kteří chodí na tyto stránky dělají svou postavu čistě účelově. Chtějí být prostě hrdiny a nemají žádné schopnosti, které jsou jim na nic. Tyto postavy jsou opravdu na nic, protože nemají duši. Já osobně studuji stavárnu, a podle účelových postav bych měl chodit po všech stavebních výstavách, na stavby, brigády si zajišťovat pouze na stavbě, odbírat stavební časopisi.... Ale co dělám: Chodim do hospody, umim háčkovat, hraju fotbal, pařim na kompu, hraju dračák, jednou za rok jdu na stavební veletrh (protože je to místo školy)

Myslim že postava by neměla být nejlepší. (a nemyslete si že když vaše postava se každý večer chodí opít že neni udělána účelově)

Ps.: Můj první hraničář byl samozřejmě taky udělán účelově. Teť už dělám většinou jenom hraničáře kteří bez bonusů PJ nemaj šanci (a vzhledem k tomu že jsem Pj tak jich maj hodně)

To je můj názor na všechny příspěvky o tom že hraničáři nejsou/ jsou příliš silní. Pest
bouchi Bouchi Dračí doupě II - Legenda je zpět 2.9.2006 11:58  387
Zaphkiel [383]: No ja si prave nedokazu predstavit jak carodej na 1. urovni ziskava proti nekomu trvaly Prunik cca 45, zvlast kdyz bude s nejvetsi pravdepodobnosti pri ziskavani ten postih -10. To driv padne unavou nez vubec bude moct zacit lecit.
pigi 2.9.2006 11:54  386
Prilis silna strelba :o)))Ja teda mam se strelbou v moji druzine problemy, pac kdyz na druzinu poslu nejaky zviratko, tak defakto netusi, ze po ni nekdo bude strilet a logicky mi pak vychazi, ze na obranu proti strelbe je to 0, takze dostane automaticky zasah (vetsinou do hlavy, pac postihy za pohyb a vzdalenost to nezachrani). No a u humanoidu je to podobny, kdyz si na ne nekde pocihaj, pripadne se riti na kouzelnicka, pac vypada nejslaveji a mezitim ho zpozarohu sejme zlodej, protoze ho nesleduje, zas obrana = 0. V podstate neni rozdil mezi UC 5, 15, 25 ... dopada to stejne.
zaphkiel 2.9.2006 11:35  385
Ech, myslím, že je na mně poznat, že je hraničář moje nejoblíbenější povolání:P
Ale na druhou stranu jsem PJ, a tak mám pročtena všechna...
zaphkiel 2.9.2006 11:34  384
anonymPopravdě řečeno je hraničář jedním z nejsilnějších povolání. Úžasné střelecké schopnosti, díky svým zaměřením v divočině nepřekonatelný, zdaleka nejlepší léčitel, ovládání živlů, zvířat, výborné bojové schopnosti a já nevím co ještě. A navíc může mít většinu z toho prakticky najednou.
zaphkiel 2.9.2006 11:30  383
Bouchik tomu čaroději: teoreticky může, ale musí se probít dovnitř přes MS, což je proti většině postav trochu problém.
bouchi Bouchi Dračí doupě II - Legenda je zpět 2.9.2006 10:42  382
anonym [380]: "carodej od prvej urovne moze vsetko liecit do 5 minut, okrem psychickeho a to dokonale". To asi dost tezko. Patrne ma jak hrac carodeje tak vas PJ spatne nastudovana pravidla.
"premeni(metamorfuje) na lepsiu myslienkovu bytost" V DrD+ zadne myslenkove bytosti nejsou a krom toho to opet vypada na spatne nastudovana pravidla.
romik 2.9.2006 10:28  381
No, zkusím to. Leckde mi smysl otázky unikal, ale to nevadí.

1) Nezdá se ti, že je tvůj hraničář dobrý na boj?
Jak toho hraničáře rozvíjíš? Má nějaké bojové schopnosti? Já mám v družině hraničáře dva a ti si nemohou příliš stěžovat. Pokud ses rozvíjel jiným směrem (a nebo tvůj PJ nemá nastudovaná pravidla pro hraničáře) nediv se, že nebudeš v boji nejlepší. Na šesté úrovni už bys pomalu mohl mít nějakou bojově laděnou schopnost.

2) Zloděj se celkem rychle rozjede, ale potom se vylepšuje pomaleji. Ostatní postavy mají pomalejší rozjezd, ale zloděje dohoní. Tvůj hraničář má velký nepoměr mezi silou a zručností? Respektive je velký nepoměr mezi zručností tvého hraničáře a zloděje?

3) Vy si na hádanky házíte podle int? to je potom jasné, že čaroděj vyřeší úplně všechno. U mě se ház až když nidko nemá tušení. Mnohdy stačí aby postava s nízkou inteligencí ostatním napověděla. Konec konců, všichni zmáme případy, kdy blázen uhodl hádanku a génius vyhořel...

4) to dělá nějakým kouzlem? tak podrobně se v jednotlivých kouzlech neorientuji, abych věděl, které léčí takovou rychlostí.

5) tady bych si dovolil polemizovat - není nad hráče! Hraničářka z mé družiny nádherně komunikuje s lidmi, lecjaký kněz by si proti ní nevrznul - co třeba ovlivni dojem? Ještě k tomu nějaké svádění a rázem je mnoho mužských osob na větvi (pokud nemají strach z manželky)...takže nevím, na co přesně narážíš.

Hraničář, jako povolání rozvíjející se podle RP hráče může fungovat jedině za dobré souhry a důvěry PJ a hráče. Zksu si o svém hraničáři promluvit s PJ, jestli dobře rozvíjí dovednosti, které používáš. POkud rozvíjíš co nejvíc co nejrůznějších dovednsotí, nebudeš umět nic pořádně, ale všechno maliunko.
anonym 2.9.2006 09:50  380
3 otazkyAhojte! Hrajem plusko uz par mesiacov za hraniciara(ur 6) a stale mi akosi unika podstata schopnosti, co hranicar dokaze, a bol by som rad keby mi to niekto objasnil(mame v skupinke vsetky povolania): 1)Ak sa ideme pobit, bud to zvladne bojovnik behom 2kol, popripadne zosle theurg ohivou kouli s exploze a vsetko padne vacsinou do kola(bere to okolo 50 zivotou kazdemu komu urci...). 2)Ak nieco hladame, zlodej ma predsa len na to trosku lepsie schopnosti, aj ked ani ja nie som najhorsi, ale predsa.... 3)Ak lustime, neviem ako u vas, ale moja int sa s carodejom ani neda porovnat 4)Ked sa niekomu nieco stane, tak si pripadam trapne s mojou rychlou pomocou, pretoze carodej od prvej urovne moze vsetko liecit do 5 minut, okrem psychickeho a to dokonale. 5)ked sa rozpravame s ludmi, nie je nad knaza! .. a este k vasej diskusii: ked sa dajme tomu carodej na 8 urovni premeni(metamorfuje) na lepsiu myslienkovu bytost, tak mu ani 3 medvedi na 7 urvni vela nespravia. Tak poprosim o vyjadrenie. Dakujem

[ 1138 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt