Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Něco navíc v zeleném?
A proč ne...

Lopuch.cz
Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub Web [ŽP: neomezená] (kategorie Programování) moderuje Kdokoliv.
Archiv
Domovská stránka aktualizována 28.7.2019 17:46
  
  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help
 Titulek, text příspěvku  
Opište pozpátku následující text bez prostředního znaku: xpieavw
[ 4074 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
makovec makovec Chuck Norris snědl jídlo od Babicy - a ještě si přidal 26.7.2006 09:12  4014
jeste k ty dvoubarevnosti.. neni dvoubarevny jako dvoubarevny.. portal T zones ej sice vlastne dvoubarevna hranatost, ale prodejna a pohledna, kdezto to pro co sem pouzil ten vyraz sou neprodejny zmetky slouzici jen k ukojeni vlastniho ega "jak ja krasne zvladam dogma w3c"
makovec makovec Chuck Norris snědl jídlo od Babicy - a ještě si přidal 26.7.2006 09:10  4013
dvoubarevna hranatost = expresivni vyraz pro 80 procent tady (a v klubu webdesign) linkovanejch vlastnorucnich, zarucene kvalitne a validne napsanych webu .o)

zmena dvakrat za rok neni tak desna, dyk si to ta firma zaplati, ne ? to porad neresi to ze takovej web proste vyrobis tabulkama stokrat rychlejc. nevim teda jestli to je zrovna pripad t zones, ale dovedu si predstavit ze s takovou zmenou se menila i struktura stranek, menily se reklamni polochy (umisteni, velikosti) rozlozeni textu, menila se struktura navigace, pridavaly se a ubiraly polozky ... tam je porad jednodussi zacit znova, nez predelavat. nehlede na to ze zrovna portaly jako T zones se musej pravdepodobne prizpusobit necemu co generuje jakysi obskurni CMS system, kterej ti treba nezaruci ze ti tvoji uzasnou CSS strukturu nerozhodi jak domecek z karet
laura Laura 100% sure! 26.7.2006 08:55  4012
makovec: No tak například T-Zones se za poslední rok měnily dvakrát, ale jinak OK :)
Kdes přišel na ty "naše dvoubarevný hranatosti"? (mimochodem zrovna na T-Zones vidim bílou a magentu - čili dvě hlavní barvy)
al3x 26.7.2006 08:23  4011
makovecPresne tak. Ackoliv mi u toho tvrzeni srdce krvaci...
makovec makovec Chuck Norris snědl jídlo od Babicy - a ještě si přidal 26.7.2006 08:14  4010
pokud dobre chapu tak alex nezpochybnuje pomalost prace s tabulkovym layoutem ale mluvi o tom, ze vyroba fungl novyho webu (komplikovanyho.. ne ty vase dvoubarevny hranatosti .o) treba s podobnou strukturou jakou ma T zones zabere s pouzitim tabulek nepomerne min casu. akorat je pak ten web nepomerne min pouzitelnej pro ruzne zmeny designu. Jenze neco podiobnyho jako T zones zpravidla nemeni design tak casto. vyrobi se to a pak je to jak soliter par let upne stejny.. a pak se to prekope uplne, kdy se jede zas od zacatku. takze zrovna i v tomhle pripade sou treba tabulky zcela jasnou volbou, kde se nevyhody pro vyrobce slusne minimalizuji, protoze odpada par vyhod ktere prinasi CSS layout
laura Laura 100% sure! 26.7.2006 07:34  4009
AL3X: Ne, ale zpochybňuješ pomalost práce s tabulkovym layoutem. 13 minut neni finální čas, kterej bys musel věnovat tabulkovýmu webu, takže to neni argument.
al3x 26.7.2006 07:27  4008
Zpochybnuju je nekde?
laura Laura 100% sure! 26.7.2006 07:24  4007
AL3X: Tak vidíš :)
al3x 26.7.2006 07:22  4006
LauraOpravdu mi nemusis vysvetlovat vyhody CSS.
laura Laura 100% sure! 26.7.2006 07:20  4005
AL3X: Zkusila. Web byl hotovej za hoďku celej, ale byl naprosto strašnej :) Ale to taky nic nevypovídá, jen to, že tabulkový weby neumim.
Co ovšem něco vypovídá, je to, co tu řikal, tušim, mach - že nemusel rok sáhnout na html. Já taky ne. Pokud mě stávající design přestane bavit, udělám další alternativní css - novou grafiku, rozvržení stránky, z vertikálního hover menu udělám horizontální atd. Nějak si neumím představit, že by se to takhle snadno měnilo u tabulkovýho layoutu, navíc, aby se to následně dalo přepínat jedním klikem uživatele. A tomu já říkám míň práce a jednoduchost. Tady, myslím, je ta úspora.
mach 26.7.2006 03:39  4004
Nevim, jestli ten prvni odstavec je souhlas nebo vyvraceni meho tvrzeni. Ale rekl bych, ze spis to prvni :))

Tak napul. Rika, ze i v pri tvorbe webu se hodne predelava, diky cemuz i tvorba XHTML/CSS webu je rychlejsi nez tabulkovyho webu.

Davat menu na konec dokumentu je IMHO semanticka chyba.

Mne se to taky nelibi, ale evidentne je drtiva vetsina "validnich" webdesigneru presvedcena o tom, ze je to nejlepsi reseni.

Psi byl jen priklad abych ukazal, ze poradi je relevantni. Projevilo by se to treba pri dotazu "eshop granule eukanuba". Pokud bych mel menu umistene vpravo a v nem sekce "granule", "voditka", ... Tak v tabulkovym layoutu bude pravdepodobne poradi nasledujici "eshop" (napis stranky), "eukanuba" (produkt v hlavni casti stranky), "granule" (polozka VPRAVO v menu). Zatimco v CSS bude mit dokument korektni poradi (nadpis, menu, telo) a poradi klicovych slov bude vyhovujici.
Davat menu na konec dokumentu je IMHO semanticka chyba.

v menu budou klicova slova pravedpodobneji nez treba v prvni vete textu.

Otazka je, jestli si vyhledavac nebude diskvalifikovat menu za to, ze je identicky (skoro) na vsech XYZ strankach toho konkretniho webu.

Ten priklad ted uz chapu, ale nejsem si zrovna jisty, jestli to poradi hraje nejakou roli i kdyz jsou ty slova rozhazeny po celym dokumentu. Mimoto v praxi mas stejne na tom webu zminene kazde klicove slovo petkrat, takze se mezi nimi prirozene vyskytne nejaka vhodna permutace.

Viky: Jediny co me ostravuje, jsou rozdilne box modely a stejne dneska clovek uz skoro muze kaslat na MSIE 5.x, takze i tenhle problem odpada.
viky 26.7.2006 02:22  4003
mach > Ty jsi idealista.
Dokud jsem psal v tabulkách, neměl jsem problémy se zobrazením v různých prohlížečích, zatímco s divama a CSS se mi nikdy nestalo, že by to vypadalo všude stejně, je to mor to vyladit různýma kličkama.

Validita s chováním IE6 nic moc společnýho nemá.
al3x 26.7.2006 02:09  4002
mach [4001]: Nevim, jestli ten prvni odstavec je souhlas nebo vyvraceni meho tvrzeni. Ale rekl bych, ze spis to prvni :))

Psi byl jen priklad abych ukazal, ze poradi je relevantni. Projevilo by se to treba pri dotazu "eshop granule eukanuba". Pokud bych mel menu umistene vpravo a v nem sekce "granule", "voditka", ... Tak v tabulkovym layoutu bude pravdepodobne poradi nasledujici "eshop" (napis stranky), "eukanuba" (produkt v hlavni casti stranky), "granule" (polozka VPRAVO v menu). Zatimco v CSS bude mit dokument korektni poradi (nadpis, menu, telo) a poradi klicovych slov bude vyhovujici.
Davat menu na konec dokumentu je IMHO semanticka chyba. Navic bych prepokladal, ze v menu budou klicova slova pravedpodobneji nez treba v prvni vete textu.
mach 26.7.2006 01:49  4001
Pomoci tabulek to mas nakodeny rychleji ... tezko to budes opravovat ... Nekvalitni vec rychleji vyrobis, ale hur se s ni zachazi

Ja teda kdyz neco pro nekoho delam, tak uz v prubehu tvorby musim tak 3krat menit grafiku (detaily, ktery ale vetsinou pretecou pres nekolik jpegu/gif, pripadne to musim nekdy cely i rozsekat znovu), proste proto, ze zakaznici se nedokazou rozhodnout. Treba ted si mi pripomel, ze musim prebarvit jeden web na uplne jinou barvu, cely menu je tam v grafice, navrh sem dostal v Corelu (takze to budu muset opetovne rozsekavat pres Photoshop), …

>> Googlu nezalezi jen na 'a' a 'title'. Relevantni je i
>> vzdalenost, poradi (viz "utulek psi" vs "psi utulek")

Hmm, "Psi utulek", "utulek psi" jsou... ty slova jsou hned vedle sebe, tam bych nerekl, ze by to v nejakym layoutu slo a ve druhy neslo realizovat. Nejcastejs se ale uvadi, ze pres CSS muzes hodit menu az na konec a dat obsah na zacatek dokumentu, kde mu vyhledavace pry maji prikladat vetsi relevanci. Takovy argument beru, jen sem to s tim zacatkem dokumentu vzdycky povazoval za pohadku.
al3x 25.7.2006 23:52  4000
Tak jsem si to zkusil a zakladni rozvrzeni jako maji na t-zones strankach mam za 13min se vsim vsudy: asi takhle

Abychom si rozumeli. Nechtel bych se v tom hrabat a prohazovat umisteni nejakych bunek. Tabulkovy layout je hnus, ale je rychlejsi na napsani nez css.
[ 4074 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt