Co právě...Film-diskuse - diskusní klub na Lopuchu

Registrace nového uživatele

Návod

Kluby

Archív Lopuchu

Lopuch.cz

Zelený je lopuch,
fotbal to je hra...

Lopuch.cz

Klub Co právě...Film-diskuse [ŽP: 4 týdny] (kategorie Film) moderují tuvok07, Douglas.

Archiv
Jakkoli se lze ztotožnit s výchozím předpokladem, že diskuse nebude cenzurována, moderátoři klubu si vyhrazují právo svévolně mazat, pokud budou mít dojem, že se vydává nesprávným směrem - stejně jako si vyhrazují právo na základě konkrétních okolností posoudit, co přesně takovým nesprávným směrem je.
Nepište zbytečné spoilery, tj. neprozrazujte podrobně dějové detaily diskutovaného filmu.
Pokud je však třeba pro účely své argumentace popsat musíte, použijte bílé písmo, které uzavřete do závorky. Bíle se píše takto:

<font color="white"> toto bude bíle</font>

Vyvarujte se propagování jakéhokoli nelegálního obsahu, a to včetně odkazů, linků, názvů souborů apod. Díky!

A tudy vede cesta zpět do klubu Co právě... film

Nastavení klubu

Nastavení práv

Homepage

Anketa

Help

Nemáte právo psát do tohoto klubu.

[ 8968 ]

<Novější <<<Nejnovější Nejstarší>>> Starší>


	fotografo 28.5.2023 23:23	41317
	Hvezdam se plati vysoky honorare, protoze jejich jmena ty filmy prodavaji. Je to v zasade velmi dobra investice. I kdyz dneska uz v Hollywoodu moc hvezd neni. Divaky do kin tahnou spis fransizy. Takze herecky honorare uz nebudou tak prepaleny jako driv.


	Tex wubalubadubdub 28.5.2023 23:11	41316
	Tak já chápu sdružování do asocioací. Co fotografo popsal tak platí prakticky u všech náročných profesí kde existuje termín a dělá se rukama. Zaměstnání u filmu není "speciální". Výroba filmu jen chce trochu jiný skillset než třeba dělat ve slévárnách nebo různých fabrikách co nejsou plně automatizované. Že bude někdo apelovat prostřednictvím dobrovolného sdružení a třeba zkoušet uzákonit pracovní podmínky skrz lobování, to je celkem normál. Nicméně bych to viděl že v rámci branže by se měli ti co zachází špatně se štábem tak nějak vnitřně vystrnadit. Stejně jako woke redakce postupně vyšoupe ven všechny svoje konzervativní členy, pokud producent chce šukat asistentky, nutit lidi do extra přesčasů když selže plánování, buďto platí tak dobře, že to jsou lidi ochotní zkousnout, milují svoji profesi a jsou líní jít jinam, nebo jsou na tom tak špatně, že jinam jít nemůžou. Skoro si říkám, jestli není důsledek odborů, že "hvězda" si veme třeba 20% rozpočtu na film :) I když za to spíš může síla marketingu.


	taipan Pozor, kouše! - Nedráždit jedovaté hady! 28.5.2023 21:40	41315
	Odbory jsou každopádně velké zlo. Tex má recht. A platí to obecně, ne jen u filmu.


	fotografo 28.5.2023 17:33	41314
	Je treba si uvedomit jednu vec. Delat u filmu neni jako delat nekde v kanclu, kde jste 5x tydne osm hodin denne. U filmu muzete klidne jet 6x tydne 16 hodin denne. Kdyz se nestiha, tak se toci, dokud se to nadotoci. I kdyz se venku setmi, tak osvetlovaci vytahnou svetla a nasviti scenu jako by byl den. Jednou jsem zazil, ze jsme pres den tocili reklamu v atelieru, vecer se prislo na to, ze kameraman nastavil spatnej format na kamere a cela reklama se musela hned pote v noci pretacet az do rana :) Do toho casto pracujete v silenych podminkach. Ve vedru, mrazu, daleko od civilizace a v silenym presu (casto se nestiha a lidi jsou nervni, casem se zacne objevovat ponorkova nemoc). Taky se muze stat, ze produkci zacnou dochazet prachy a nezaplati vam. To se mi stalo na filmu s Adrianem Brodym. Hlavniho producenta zavreli za danovy uniky a meli jsme utrum :) Takze plne chapu, ze v Hollywoodu maji vselijaky filmovy profese odbory, ktery hlidaj, abyste meli dustojny pracovni podminky a byli radne zaplaceni.


	fotografo 28.5.2023 16:19	41311
	Tex: Odbory u filmu jsou od toho, aby zlepsovaly pracovni podminky u danych profesi. Trikari treba zadny odbory nemaj (pokud teda nejaky v posledni dobe nezalozili, neoveroval jsem), a proto jsou tak mizerne placeny, coz vede k tomu, ze vizualni efekty v novych filmech jsou odflaknuty. Jinak pokud je Reynolds clenem WGA, tak by ho mohli z asociace vyhodit, kdyby se na tu stavku vykaslal. Na druhou stranu, pro producenty ty odbory znamenaji casto vyssi rozpocet. Kdyz mas napr. herce, ktery je clenem herecky asociace, tak musis najmou i komparzisty, ktery jsou cleny asociace (a ty budou podstatne drazsi, nez ty, co nejsou cleny). Nataceni u nas je pro hollywoodsky produkce v tomhle ulevou, protoze tady je malokdo clenem nejakych odboru. A videl jsem i smlouvy, kde po tobe pozadujou, abys nebyl clenem zadnym odboru, aby si jim nemohl diktovat zadny podminky a oni s tebou mohli vyjebavat, jak se jim zachce. I kdyz je fakt, ze nektery ty leckde zavedeny pravidla jsou prehnany (v Hollywoodu ti napr. produkce plati pokutu kvuli opozdeny pauze na obed a podobnym kravinam).


	Pet V Číně jsem ještě nebyl. - Je to tam hezký? 28.5.2023 14:59	41310
	Ja pracuji uz radu let ve velmi specifickem oboru (pote co jsem po skole delal asi 2 roky "job turistiku", az jsem se "nasel"), takze - ac jsem starsi - resim vse taky individualne. Nikdy jsem zatim nebyl natolik nespokojeny, abych to "hrotil" jakymkoli zpusobem a jsem takovy ten srdcar. Cili nejsem zadny odborar. Ale dovedu pochopit smysleni lidi, kteri jsou nuceni byt v odborech. Ten kolektivni aspekt je proste ve velkych spolecnostech / oborech s velkym mnozstvim pracovnich sil jasny. I kdyz se mi to z pohledu nezucastneneho taky prirozene nelibi, je to holt spolecnost ve spolecnosti. Retez je tak silny jako nejslabsi clanek. Rozciluje mne iks veci, ale s timhle jsem nejak od prirody smireny.


	Tex wubalubadubdub 28.5.2023 14:40	41309
	Já nemám rád ten kolektivní aspekt. Vždycky to beru jako vyjednávání schopnýma za ty neschopné. Aby nezkrachoval celý průmysl, dělají se ústupky těm co nemají výsledky, aby nepřestali pracovat i to co mají dobré výsledky. Já jsem mladý, vždy jsem svoji nespokojenost řešil individuálně. A když jsme nenašli stejnou řeč, tak jsem změnil práci. Může to vypadat solidárně, že Raynolds má scénáristickou doložku, ale jako člen odborů nesmí pracovat na svém filmu z hlediska scénáře. Byl by za stávkokaze. Předpokládám, že navíc mají mají ty odbory doložku, že nesmí najmout někoho kdo není členem té odborové organizace. - byrokraticky si spečetili průměrnost :)


	Pet V Číně jsem ještě nebyl. - Je to tam hezký? 28.5.2023 14:10	41308
	Tex: Stavka narovnava nejakou nespravedlnost. Neni 100% spatna, ani 100% spravna. Dlouho bylo v ceske povaze se zamestnavateli neozvat o zlepseni podminek (pridani platu, zlepseni prostredi, benefity...) normalni cestou v zapadnim stylu, proste jsme na to nemeli koule - socialisticke "drz hubu a krok" / naopak prirozene treba pro Cinany. Roky se to u nas zlepsuje v mentalite lidi, znaji "svou cenu" - ale nekdy zase az moc. To je samostatnou debatu ci spis diskuzak. V Americe to jede jinak - tam se lidi odedavna ozyvaji, umi se za sebe postavit, ale u megaspolecnosti/akciovek je jim to prd platny. Tak to proste resi stavkama. Prijde mi to proste jako prirozeny vyvoj - v kazde zemi a spolecnosti jinou formou/silou. Ve vyhrocene dobe to je akorat cim dal vic slozitejsi, ale IMHO bez stavky a prosazeni zmen/uprav to bude jeste horsi nez ted.


	Tex wubalubadubdub 28.5.2023 13:54	41307
	41298: obviňuj bulvární pisálky, co napíšou A co vzbudí dojem opačný, než kdyby zmínili B. Netuším jak mají právně zachycené odbory svoji pozici v Hollywoodu. Osobně beru odbory jako něco špatného už jen z principu a nemám rád kolektivní vydírání. 41302: woke sraček se dočkáme stávka nestávka. Scénáristi co jdou pracovat do korporátního prostředí jsou skupina osob cenzurující se zevnitř. Pokud studio vykazuje woke kulturu navenek, je nejspíš stejně prolezlá i zevnitř. Dovedu si představit, že přání nikoho neurazit je dílo těch co poskytují kapitál. Na druhou stranu některá tvroba je tak prolezlá agitkou bez souvislého příběhu, že to nebude jen vina jedné strany. Ano, AI hledá své uplatnění, psát generické zbytečnosti na základě několika klíčových slov zní jako ten správný obor. Nicméně to vypadá, jako by se to používalo už tak 10 let.


	nash poutník na cestě 28.5.2023 13:50 - Oblíbené kluby (20:32)	41306
	Protože, se z filmu stalo stoprocetní spotřební zboží. Žádný přesah, žádný osobní vklad, nic. Stejníé je to i v literatuře... generické detektivky/thrillery, fantasy ságy o hovnu, atd. Totéž televize, nebo hudba... všechny žánry obecně vyčpěly do nudy (pop) nebo stereotypů kdy nepoznáš jedno album od druhého a jednu kapelu od druhé (metal) a nápad, abys v nich pohledal. Jo občas vznikne zajímavé album, ale to procento odpadu je tak velké, že se to ztratí.


	Pet V Číně jsem ještě nebyl. - Je to tam hezký? 28.5.2023 13:12	41305
	Ano, to mne prave desi taky. Aplikovani cim dal vetsiho filtru na nove veci. Resp. vysledne nizsi hodnoceni. Posledni roky (od Endgame a covidu) se obracim cim dal vic do filmove/televizni historie - a hodnoceni i tomu odpovida. Celkove od 2020 jsou na tom filmy/serialy minimalne o 1* hur, aspon pro mne. Kreativni napad, kostru a par hlasek udela ten drahy (najmuty na par dni) spickovy scenarista a cele to patlaji bohuzel levni "delnici", co poslouchaji trendy a sefy - originalita, drzost a rozum dob minulych jde bohuzel stranou. Tak jako medialni svet ovladaji big tech spolecnosti, tak nas "vkus" formuji hlavouni a akcionari studii. Sleduju ruzne profesni weby i podcasty a bohuzel to tak je. Na povrchu to pro normalniho cloveka vypada naopak, ale pravda je opacna.


	taipan Pozor, kouše! - Nedráždit jedovaté hady! 28.5.2023 13:04	41304
	Přesně, kdyby to hypoteticky teď ze dne na den zavřeli a už se nenatočilo vůbec nic, je mi to jedno. To, co mám ve frontě, mi do smrti vydrží a ještě zbyde. Nehledě na to, že občas se na něco i podívám znovu.


	nash poutník na cestě 28.5.2023 12:52 - Oblíbené kluby (20:32)	41303
	PetNaštěstí za těch 100 let vznikl tolik dobrých filmů, že kdyby teď zavřeli všechna filmová studia a už nikdy nic nenatočili, žádná velká škoda to nedude. Neříkám, že se rád nepodívám na nový film/seriál, ale to procento pitomostí, které jsou úplně prázdné, je v posledních letech děsivě vysoké.


	Pet V Číně jsem ještě nebyl. - Je to tam hezký? 28.5.2023 12:29	41302
	Detailneji o stavkach - je to fakt jinak, zadni uvedomeli soudruzi a soudruzky, ale naopak cim dal vic nenazrani hlavouni, kterym je vysledek uplne u p**eleJe bezne, ze se na place upravuje scenar kvuli flow a vetsimu rizu, ne ze by se opravoval. K tomu slouzi scenaristi a pripadne vyrazni (a schopni) tvurci (reziseri, producenti, herci). Vzhledem ke scenaristicke stavce maji zakaz byt na place scenaristi. Ryan Reynolds (ktery by to mohl poladit, (super)schopnosti na to ma) ma castecny scenaristicky kredit, takze je vyautovan z teto moznosti. A dava to naprosto smysl. Neni to o nedotknutelnosti scenare samotneho, ale kvuli tomu, aby se stavkujicim (WGA) zvysily vyjednavaci sance. V kazde stavce to odnesly filmy nebo serialy, to je proste dan za ten system, jakym (ne)funguje Hollywood uz dlouhe desitky let. Stavkuje se uz dlouhe desitky let, ale chapu, ze vetsina z nas pamatuje akorat tu posledni z let 2007/2008, ktera mela vyrazny dopad ve forme zkracenych sezon serialu a i na filmy (mizerny scenar bondovky Quantum of Solace, ktery na placen odladoval nastvany Craig s reziserem, dvojka Transformers, straslive finale G.I.Joe nebo treba Wolverine, ktery mel dopad ve finale pro Deadpoola - ten musel mlcet, scenarista mu nenapsal hlasky :)). Zajimavy prehled stavek s klicovym body (s dovolenim cituju SKVELY newsletter Hollywood 101, ktery nemuzu vynachvalit) - diky tomu pochopime, ze bez stavek by se ten zkostnately Hollywood nijak neposunul pro radove/namezdne psavce a "nezname ksichty", bez kterych bychom ale nemeli na co koukat, a ty vyzrani mocipani a akcionari nemeli sve miliony: 1945 (trvajici mesic) - cerny/krvavy patek 5. rijna - stavka kostymeru a sefu vyprav - branili ve vstupu do WB studii vsem ostatnim, skoncilo to rvackou, slznym plynem a hasici s proudem vody rozhanejici dav 1953 (trvajici 3 mesice) - prosazeni residuals (reprizne) - poplatky za znovuuvedeni del v TV 1960 (trvajici 5 mesicu) - prosazeni procent za prodej TV prav 1973 (trvajici 3 mesice) - prosazeni podil za prodej prav na VHS (nastupujici technologie) 1981 (trvajici 3 mesice) - prosazeni procent za preprodej prav placenym kabelovkam 1988 (trvajici 5 mesicu) - prosazeni lepsi procent reprizneho a zahranicnich prodeju a zajisteni auditu, ktery kontroluje dodrzovani plateb podle spravnych, nezkreslenych cisel; asi nejbrutalnejsi dopad - vyrazne propousteni, rada serialu resena nouzove (Nulova sance - mela scenare podle puvodni sedesatkove Mission: Impossible, vznikla show COPS, ktera se obesla bez scenare), pry odeslo 10 % divaku, co se jiz nevratilo. Libi se vam genericke pribehy a sterilni scenaristicke vytvory? Presne to je v soucasnosti podporovano - najmuti spickovych scenaristu na par dni/kostru pribehu a ve writer's room/na place to ladi levni psavci a novacci bez zkusenosti. A nikde se nezverejnuji informace o tom, jak moc je do toho zapojena AI, ktera nechce zadne penize. Doufam, ze to je porad v oblasti konspiracnich dohadu a maximalne to obcas testuji, ale dejme tomu par mesicu, zadne upravy v pracovnich podminkach/smlouvach scenaristu a AI vsechny smete. Nemluve o to voice acting - bez podchyceni prav na hlas za rok ci dva skonci daberi a plne je nahradi AI. Herci se na stavku pripravuji take - resi se potrebnych 3/4 hlasu... a mame tu od cervence ve stavce i herce. Jak je to s treti partou - rezisery - do stavky, to je taky blizka budoucnosti. Takze ve finale je to naopak, bez stavky se naopak dockame vice kazani a vetsiho woke. Kreativita ci lidskost bude jedine na ustupu. Pokud to odnese Deadpool 3, tak to je MALA dan za lepsi budoucnost.


	Tex wubalubadubdub 28.5.2023 12:24	41301
	41300: jo, dynamické linky při scrollu, nenávidím tyhle bulvární plátky :D sry

[ 8968 ]

<Novější <<<Nejnovější Nejstarší>>> Starší>


(c) 2001-2011 Lopuch.cz Kontakt