Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Něco navíc v zeleném?
A proč ne...

Lopuch.cz
Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub High End [ŽP: 12 týdnů] (kategorie Hudba) moderuje Royal.
Archiv
Domovská stránka aktualizována 28.7.2019 17:46
left channel High End

Tento klub slouží jako fórum přátel věrné reprodukce zvuku. Projevy agrese, arogance či urážky jsou zde nepřípustné, stejně jako příspěvky s tématem nesouvisející.
right channel

Odkazy a HTML tagy: (další odkazy a zálohy klubu na Homepage)
Hifi - obvody a měření: Odborný klub
HighEnd - Akce: Neveřejný uzavřený klub
Heli a jiné OT: Pokecání, které nepatří sem
High End - Projekty: Už jen ke čtení.
Hi-Fi inzerce - inzertní klub na Lopuchu, náhrada padlého AMPu
Hifi na slovanetu - threadová diskuse
Pavel Macura Audio - špičkové HighEnd výrobky z dílny Pavla Macury
CustomWorks - kvalitní DIY stavebnice nekompromisních audio zařízení
Fullstars.cz - Fullstars – Magazine for audiophiles. The best music, films and hi-fi technique..

  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help

Nemáte právo psát do tohoto klubu.

[ 2185 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
royal Royal Hippies na zeď udělal a řek - pijte, kuřte klidně dál 14.8.2013 14:11  59741
BigAudioDruid [59737]: Ano, přesně Kablo Baďas používám.
royal Royal Hippies na zeď udělal a řek - pijte, kuřte klidně dál 14.8.2013 14:10  59740
PMA [59738]: Ano, článek o audiobufferu. Z toho právě jsem vycházel.
mak MaK 14.8.2013 13:39  59739
RoyalTrend provozovat předzesilovače do nízkých impedancí tady byl před mnoha lety, to bylo období bufferů. Já jsem tomu ani tenkrát moc na chuť nepřišel, ale ty doby už jsou pryč. Nízká vstupní impedance koncového zesilovače by opravdu byla hodně problematická. Já třeba používám jako předzesilovač výborný PRE3 od PMA a ten by do nízké impedance nemohl pracovat vůbec.
pma PMA audio - vývoj, konstrukce a měření - AudioPage 14.8.2013 13:24  59738
Ano experimentovali jsme, nakonec pořád je to ještě na stránkách, experimentovali jsme i s proudovou smyčkou. Stavíme i VF zesilovače. Ale nic z toho neznamená, že by se vstupní impedance koncového audio zesilovače měla univerzálně definovat na 50 ohm nebo podobnou hodnotu. Dál bych už jen opakoval, co jsem napsal, nebo co napsal Bobo (= prakticky totéž).
bigaudiodruid 14.8.2013 13:23  59737
To vícenásobné stínění, jak je popisuješ, slouží k potlačení vlivu kapacity kabelu (guard), když výstupní impedance předzesu je nedostatečně nízká. Pak ještě může být vnější stínění, které slouží jako stínění proti rušení. Takže pak tam jsou stínění tři (Kablo Baďas) - vnější proti rušení, zemněné jen na jednom konci, střední jako pracovní zem a vnitřní jako guard. V symetrickém systému to samozřejmě nemá v téhle podobě význam, ale taky by se něco dalo vymyslet - třebas celou tuhle parádu dát dvakrát nejlépe do zkrutu.
royal Royal Hippies na zeď udělal a řek - pijte, kuřte klidně dál 14.8.2013 13:20  59736
BigAudioDruid [59735]: Jojo, mám dojem, že právě s 50ohmy jsme kdysi experimentovali na cestě mezi předzesilovačem a koncem. Patrně to mělo jakousi souvislost s impedancí používaných kabelů.
bigaudiodruid 14.8.2013 13:18  59735
Oprava - s nižšími impedancemi jsem se setkal v širokopásmové a vysokofrekvenšní technice - nejčastěji 50 nebo 75 ohmů, u digitálních systémů nějakých těch 130 či kolik, ale to je hodně daleko od audia. Nicméně třebas CFB operáky umějí krmit i takovéhle srandy.
royal Royal Hippies na zeď udělal a řek - pijte, kuřte klidně dál 14.8.2013 13:17  59734
BigAudioDruid [59733]: Zaznamenal jsem snahu zatěžovat "výkonové" předzesilovače na konci kabelů uměle nízkou impedancí. Což snad mělo naopak prospět oné kabelové magii :o))
Někteří z nás používáme vícekrát stíněný kabel, kde punčoška nejbližší k signálové je pověšena na impedančně posílený signál shodný se vstupním. Nevím ovšem, zda by toto řešení bylo vhodné a smysluplné pro symetrické vedení.
bigaudiodruid 14.8.2013 13:09  59733
Doporučení IEC 561 - vstupní impedance univerzálního vstupu u neprofesionálních zařízení je 10 nebo více kiloohmů. Menší impedance se vyskytují u profesionálních linkových vstupů, kde se tradičně pracovalo s výkonovým přizpůsobením na impedanci 600 ohmů. S ještě menšími vstupními jsem se nikdy nesetkal - co konkrétního máš na mysli ? Určitě by bylo zajímavé vyzkoušet kombinaci proudový výstup do nízkoimpedančního vstupu. Ovšem to už je velmi velké rouhání mýtu impedančniho přizpůsobení, kabelové magii atd. Samozřejmě je jasné, že všechny tyhle čáry jsou blbost, poněvadž třebas kabely mají nominální impedanci tak od 1 MHz výše. Smysl má jedině starat se o to, aby přenos nebyl ovlivněný frekvenčními závislosti impedancí a aby se minimalizoval průnik vf do cesty signálu. Což dobře řešil předzes PMA s nízkou výstupní impedancí, ale nejde samozřejmě jen o impedance. A je dost velký problém udržet nízkou výstupní impedanci i na vysokých frekvencích - normálně má významnou induktivní složku. MOS koncept je v tomhle ohledu asi nejlepší, problém může být jedině v tom, že MOSFETy poměrně dost šumí - typicky zhruba o řád víc než dobré bipoláry nebo JFETy (šumové napětí gate řádově mikrovolty).
pma PMA audio - vývoj, konstrukce a měření - AudioPage 14.8.2013 12:53  59732
Royal: tak to určitě není. Pokud má někdo sound refiner nebo buffer, který počítá se zakončením 50 - 75 ohm, tak se takový zakončovací prvel dá na konec kabelu, ale vstupní impedance koncového zesilovače by, z důvodu alespoň jisté univerzálnosti použití, měla být od 10kohm nahoru. Čím více, tím méně zatěžuje zdroj signálu - představ si třeba lampový předzesilovač. Šumově to určí výstupní odpor předzesilovače. Vstupní odpor 50 ohm jako obecné pravidlo by byl nesmysl, jedině by bylo možné dát na vstup přepínač vstupní impedance. Nechci to říkat tak natvrdo jako themajkl, ale zkus se nad tím zamyslet, než vypustíš úvahu do éteru.
themajkl themajkl All those moments will be lost in time - like tears in rain. 14.8.2013 12:48  59731
Royal [59730]: Ty jsi sjetý!
royal Royal Hippies na zeď udělal a řek - pijte, kuřte klidně dál 14.8.2013 12:35  59730
PMA [59729]: Ano, vstupní. Jestli jsem se všiml, tak je trend provozovat předzesilovače do nízkých impedancí. Nepochybně třeba tvůj předzesilovač by jistě rád pracoval do 5 až 50 ohmů. Dobře, třeba ne jednotky ohmů, ale desítky či stovky už klidně.
pma PMA audio - vývoj, konstrukce a měření - AudioPage 14.8.2013 11:44  59729
Vstupní impedance, ne výstupní :-)
themajkl themajkl All those moments will be lost in time - like tears in rain. 14.8.2013 11:35  59728
Royal [59727]: Cože bys čekal?
royal Royal Hippies na zeď udělal a řek - pijte, kuřte klidně dál 14.8.2013 11:30  59727
PMA [59726]: Blahopřeji, tohle vypadá dost dobře. Líbí se mi jednak celosymetrická topologie, tak bezvýhradné použití prvků MOSFET. Vezmeš jej do Doks?
A mám dotaz: proč vstupní imp. 20kohm? Byl bych u koncového zesilovače čekal spíš jednotky ohmů.
[ 2185 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt