Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Lopuch, server nejen
pro botaniky

Lopuch.cz

Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub High End [ŽP: 12 týdnů] (kategorie Hudba) moderuje Royal.
Archiv
Domovská stránka aktualizována 28.7.2019 17:46
left channel High End

Tento klub slouží jako fórum přátel věrné reprodukce zvuku. Projevy agrese, arogance či urážky jsou zde nepřípustné, stejně jako příspěvky s tématem nesouvisející.
right channel

Odkazy a HTML tagy: (další odkazy a zálohy klubu na Homepage)
Hifi - obvody a měření: Odborný klub
HighEnd - Akce: Neveřejný uzavřený klub
Heli a jiné OT: Pokecání, které nepatří sem
High End - Projekty: Už jen ke čtení.
Hi-Fi inzerce - inzertní klub na Lopuchu, náhrada padlého AMPu
Hifi na slovanetu - threadová diskuse
Pavel Macura Audio - špičkové HighEnd výrobky z dílny Pavla Macury
CustomWorks - kvalitní DIY stavebnice nekompromisních audio zařízení
Fullstars.cz - Fullstars – Magazine for audiophiles. The best music, films and hi-fi technique..

  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help

Nemáte právo psát do tohoto klubu.

[ 2185 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
tessien Tessien Of course slavery is the worst thing - that ever happened. But maybe... 20.9.2013 11:03  59790
Ja mam dojem, ze jsem kdysi zapojil faze obracene a taky jsem to dost rychle poznal, protoze to znelo "divne" - a to nebyl zadnej high-end, dokonce ani hifi, byly to pocitacovy bednicky za cca 3000 korun (5.1 aktivni sada, takze za ty 2k to bylo vcetne zesilovace a subwooferu) :).

Ale mozna si to spatne pamatuju. A nebo naopak na min kvalitnim vybaveni je to slyset vic?
bigaudiodruid 20.9.2013 10:53  59789
Mám několik hypotéz pro vysvětlení slyšitelnosti fázové inverze. Ta nejjednodušší: Je velký rozdíl mezi tím, když ti někdo hodí cihlu na hlavu a když ti cihlu z hlavy prudce zvedne. Bližší osobně - tady na to není místo a chce to taky trochu kreslit. Třebas v Doksech ...
royal Royal Hippies na zeď udělal a řek - pijte, kuřte klidně dál 19.9.2013 23:05  59788
sledge [59787]: ...ale v našich silách je tak akorát ošetřit cestu z nosiče k uším.
A to ještě v míře značně omezené. Nevím, jestli je v lidských silách vystavět poslechový prostor tak, aby zachoval fázi v každém kmitočtu, dynamice a tvaru signálu.
sledge sledge 19.9.2013 22:44  59787
No, určitě není pravda, že každý zvuk začíná kladným akustickým tlakem a změna POLARITY mírně změní charakter zvuku, ale v našich silách je tak akorát ošetřit cestu z nosiče k uším. Co s nahrávkou dělá zvukař je mimo naši působnost. No a s pomocí vhodného vypáleného CD není problém tuto část řetězce zkontrolovat - s osciloskopem (nebo zvukárnou a nějakým zobrazovačem)například pilovitý signál - nulová SS složka a přitom tvarově identifikovatelný
royal Royal Hippies na zeď udělal a řek - pijte, kuřte klidně dál 19.9.2013 22:27  59786
Richard [59784]: Dobrý nápad: jdu si opéct hnojník (na kmíně!) K večeři byly těstoviny s houbami a buřtem.
royal Royal Hippies na zeď udělal a řek - pijte, kuřte klidně dál 19.9.2013 22:19  59785
puschpull [59783]: Nu, k poslechu hudby je třeba optimalizovaný aparát.
Jak jsme byli i v minulosti mnohokráte svědky, proces optimalizace někdy bývá náročný.
richard Richard - MA-SYS 19.9.2013 19:31  59784
...a nebo chodili na houby!
puschpull puschpull být nad věcí, pohoda a klid ... - AV-Com (Homepage) 19.9.2013 17:15 - Oblíbené kluby (20:50) 59783
kdybyste raději poslouchali hudbu
mak MaK 19.9.2013 11:49  59782
Digitální procesor Audio Alchemy, který jsem dříve používal, má přímo tlačítko na otáčení fáze. Takže se to dalo v mžiku porovnat. Slyšet to sice bylo, ale nic významného. Velmi těžko se hodnotilo, co je "správnější". Byly doby, kdy jsem hrával na původní fázi, a byly i doby, kdy na převrácenou.
Myslím, že to opravdu souvisí s poslechovým prostorem a dalšími věcmi a zásadní význam to nemá. Přesto by asi komponenty správně fázi obracet neměly.
royal Royal Hippies na zeď udělal a řek - pijte, kuřte klidně dál 18.9.2013 22:13  59781
Ještě: vakuová obrazovka když ji rozbijeme nadělá pěknou paseku daleko kolem sebe. Přesto se jedná o jev zvaný imploze - prvotní příčinou je nasátí vzduchu z okolí, čímž ovšem v okolním prostoru vznikne podtlak, který následně vzniklé střepiny rozmetá s velikou silou do okolí.
royal Royal Hippies na zeď udělal a řek - pijte, kuřte klidně dál 18.9.2013 22:09  59780
Ne, nezdá se mi to pořád. Fáze se stejně ještě kdovíjak zamotá v poslechové místnosti, něco asi rozhodí třeba basreflex, ale hlavně: každý zvuk z principu je střídavý signál obsahující kladnou a zápornou půlvlnu. Ano, jsem ochoten připustit, že některé perkusní nástroje mívají nesymetrický průběh (náběh tónu je dynamičtější než následné doznívání). Ale pořád si nechci připustit, že prvotní atak přichází ve formě tlaku, nikoli podtlaku. Domnívat se, že tomu tak je nedorozumění nerespektující dva základní fakty - za prvé že většina "úderových" zvuků probíhá tak, že "membrána má dvě strany". To znamená, že někudy se šíří tlak a v opačném směru podtlak. Vše záleží na tom, v jakém poměru/čase to dorazí k uchu posluchače či záznamovému mikrofonu.
Za druhé tím vším ještě zamíchá poslechový prostor = prostředí, v němž se tyto vlny šíří.

Pročež možná, že změna fáze za jistých podmínek slyšet je, ovšem můj veskrze laický názor je ten, že to je projev akustických vlastností poslechového prostoru.
Doufám, že Velký Druid nám do toho vnese jasno až tuto debatu najde.
machalik Machalík má vždycky pravdu. 18.9.2013 19:46  59779
Royal: Proč ti přijde, že by to mělo být jedno? Vždyť přece každej zvuk, každej impuls přichází do ucha nejprve jako tlaková vlna. Tlesknutí, bouchnutí pytlíku, výstřel, vydutí membrány bubnu. Ucho je nazvykaný na to, že prvotní atak přichází ve formě tlaku, nikoli podtlaku. Když se to přefázuje, mozek je zmatenej a nelíbí se mu to. Aspoň tak si to vysvětluju já.

Proč by to mělo být jedno?
themajkl themajkl All those moments will be lost in time - like tears in rain. 18.9.2013 19:39  59778
Fix :-))
themajkl themajkl All those moments will be lost in time - like tears in rain. 18.9.2013 19:39  59777
Možná by byl zajímavý pokus s byť jednoduchým signálem jen nad nebo pod "nulou". Aby se ve výsledku repráky hýbaly jen na jednu stranu od klidové polohy. Představuju si, že výsledek by byl zvukový vjem vyvolaný v jednom případě jen různě velkým tlakem a ve druhém různě velkým podtlakem. Třeba by to bylo bylo při určitém tvaru signálu rozpoznatelné (ale při sinu sotva)...
pma PMA audio - vývoj, konstrukce a měření - AudioPage 18.9.2013 19:39  59776
Už jsme to kdysi dost propírali :-), zřejmě trochu jiná odezva (naše) na zvýšení tlaku a na snížení tlaku. Co třeba "kopák"? (buben)

[ 2185 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt