Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Což takhle
dát si Lopuch?

Lopuch.cz
Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub C, C++ [ŽP: neomezená] (kategorie Programování) moderuje Šéf Lopuchu.
Archiv

Články

Jak bezpečně ukončit vlákno z DllMain
FastAllocPool - urychlení častých alokací a dealokací
Akce a zpráva jako objekt
Tuply v C++
Efektivní alokátor malých objektů a tady druhý a třetí díl
Šablony: Být vládce kvalifikátorů
Vracíme z funkce objekty
Základy komunikace mezi procesy (ve Windows)
Multiple Interface a Instance Factory
Multithreading v C++ (ve Win32)
  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help
 Titulek, text příspěvku  
Opište pozpátku následující text bez prostředního znaku: bvzcrju
[ 380 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
kdokoliv Kdokoliv Nevidím důvod dělat cokoliv bezdůvodně. - http://kkl2401.wz.cz 16.9.2007 20:36  635
King: Tohle ale zase neni pravda. Ja napsal celou javovskou diplomku v emacsu bez jakehokoliv inteligentniho doplnovani - mel jsem jenom v Opere otevrenu dokumentaci s javovskym API a s SWT API (coz byla knihovna, kterou jsem pouzival). Mimochodem kod, ktery otevre a precte textovy soubor, bych pravdepodobne dohromady dal. Nicmene obdobne obtize s tymz ukolem bych mel v libovolnem jazyce - C, php, perl, ruby - ve vsech jsem to delal a v zadnym si to po urcite dobe nepamatuju. Navic proste typicky programator enterprise java aplikaci nema jako svoje denni ulohy otevirani textovych souboru, stejne tak kdyz vezmes prvniho ruby-on-rails programatora (kterych imho bude vic a vic pribyvat), ktery posledni dobu nedela nic jinyho nez weby, tak mozna tuhle ulohu v ruby taky nezvladne, jakkoliv je to tam trivialni.
Nezapominejme u te Javy, ze ona ma snad nejsirsi standardni API (tj. bez nejakych dalsich rozsirovacich knihoven) ze vsech jazyku, to si proste nemuze pamatovat nikdo. Na druhou stranu pro nejakou omezene pole pusobnosti, se kterym zrovna pracuju, se to pamatovat da a pak clovek ty nastroje nepotrebuje. Ty nastroje se hodi, kdyz clovek casto dela jednorazove s necim neobvyklym (ale to zase plati pro vsechny jazyky).
king King Born to be king - ... 16.9.2007 20:20  634
jeste duvod - prijde mi ze kdyz je jazyk tak slozity, ze potrebuje takove nastroje (nebo vskutku znatelne zlepsi praci), tak je s tim jazykem neco v neporadku ;)
king King Born to be king - ... 16.9.2007 20:19  633
ja obecne nesnasim jazyky kde jsem zavisly na nastrojich - viz treba java, kde se bez generovani kodu a napovedy neobejde snad nikdo (viz ma oblibena otazka pro javisty: umite z hlavy napsat kod, ktery otevre a precte textovy soubor?) - je to proste styl prace ktery mi nevyhovuje...
ve vetsi mire pouzivam python, bash, SQL a C a ani v jednom z tech jazyku mi napovidac nechybi... kdyz uz pisu neco v cem se tolik nevyznam, nebo si chci usetrit psani dlouhych nazvu funkci, pouziju trivialni doplnovani ve ViMu, ktere na to bohate staci a funguje i bez kontextu (coz u dynamickych jazyku stejne dost dobre nejde)...
bredy 16.9.2007 20:08  632
SekoryVisual Assist X je opravdu program do Visual C++. $149 plná verze. Na linuxu používám Eclipse CDT a ten má svůj napovídač a poslední verze se hodně zlepšila, jako že už umí napovídat i na některé templatované konstrukce. IntellSense se většinou nechytá. Visual Assist X má nejlepší parser a index, takže velmi často je jeho nápověda dost relevantní.

Bez napovídače bych si nedokázal představit žádné programování. Už mi to skoro připomíná programování na ZX Spektrum, kde se příkazy psaly jedním stisknutím klávesy. Stačí napsat dve písmena a zmáčknout Control+Space a buď na mne vyskočí rovnou symbol, nebo seznam, kde je pár položek. Někdy to používám, když hledám příkaz o němž vím, že zhruba vím, jak se jmenoval. Zmáčknu C+S a začnu psát a většinou po pár písmenech příkaz vidím a po odklepnutí i seznam parametrů. Nebo když potřebuju rychle vidět seznam metod, napíšu jméno třídy, čtyřtečku (nebo this se šipkou) a hned na mě vyskočí seznam metod a proměnných té třídy.

Můj nadřízený, senior programmer dodnes programuje ve vimu a v programu se orientuje pomocí grepu. Neviděl jsem, že by tam měl nějaký napovídač ani nejzákladnější obarvovač syntaxe. Jednou jsem s ním dělal úpravu v programu. Úprava v eclipse byla hotova za 10 minut, ale na jeho vimu jsme nad tím ztrávili hodinu. Tak nevím.

PS: Napovídač používám i pro PHP (PSPAD nebo PHPEclipse). Pro zajímavost, nejlepší obarovač syntaxe je v Eclipse. Visual Assist X zase přes obarvovač ukazuje syntaxtické chyby už v době psaní, takže opravdu ušetří spoustu času překladem.
kdokoliv Kdokoliv Nevidím důvod dělat cokoliv bezdůvodně. - http://kkl2401.wz.cz 14.9.2007 17:26  631
Sekory: Tak to by se zase melo casem zlepsit, ty nejcastejsi veci si proste zapamatujes.
huh huh 14.9.2007 16:25  630
Sekory [625]: Jo, presne tak.
sekory Sekory The journey of thousand miles - starts with a single step. 14.9.2007 15:54  629
No občas se někam kouknout, v tom problém nevidím, šlo mi o to, že v tom WinApi prakticky nic jinýho nedělám, než že odněkud opisuju.
kdokoliv Kdokoliv Nevidím důvod dělat cokoliv bezdůvodně. - http://kkl2401.wz.cz 14.9.2007 15:24  628
Ja teda s WinApi nedelam, ale popravde si nepamatuju poradne zadny api, od toho je snad dokumentace, abych tam nahlid, kdyz si to nepamatuju, ne? Proste to, co ted bezprostredne pouzivam furt, si pamatuju, ale tim to tak konci. Ono taky kdyz clovek ruzne pobiha mezi Javou, Ruby, JavaScriptem a kdovicim jeste, tak si fakt nepamatuje ani to, jestli druhej parametr substringu znamena pocet znaku nebo koncovej index; proste se holt podivam.
sekory Sekory The journey of thousand miles - starts with a single step. 14.9.2007 15:08  627
A ten Visual Assist X to je nějakej program pod Visual C++ že?
To mě docela překapuje, že si to nepamatuješ ani ty. Sice teda nevím, jak dlouho a na jaké úrovni s tím děláš, ale takový pohled do záhlaví říká svoje. :)
Takže verdikt je takový, že si syntaxi nepamatuje téměř nikdo? To mě teda moc nepotěšuje, ale asi se s tím budu muset smířit, jestli chci WinApi používat.
bredy 14.9.2007 14:38  626
Já to řešim buď pomocí IntellSence nebo VisualAssistX. IntellSence je součástí všech VS Express a pro Windows příkazy napovídají docela solidně, ale občas IntellSence se prostě nechytá. Visual Assist X je mistr v napovídání, ovšem není zdarma.
sekory Sekory The journey of thousand miles - starts with a single step. 14.9.2007 05:27  625
Tím myslíš, udělat si třeba vlastní funkci, kde třeba nebude tolik často zbytečných paramterů a teprve v ní odkazovat na funkce, který vlastně chci?
huh huh 14.9.2007 04:58  624
Já bych doporučil si to zabalit si do vlastních, jednodušeji použitelných funkcí.
sekory Sekory The journey of thousand miles - starts with a single step. 14.9.2007 03:39  623
No to tak nějak spadá do toho 'taháku' jak jsem psal. Ale zkrátka mě to štve, pže já fakt snad nejsem schopnej vyplodit jedinou funkční funkci, aniž bych se někam díval. Sice v tom nedělám nijak dlouho (cca týden), ale hlavně mi nepřipadá, že by se to zlepšovalo.
johny_g Johny_G - Relaxační terapie pro lopušáky ZDARMA! 14.9.2007 03:31  622
Nicméně špatná paměť se dá velmi úspěšně řešit tím, že máš po ruce starší programy :-). To používají i větší frajeři než jsem já :-))
sekory Sekory The journey of thousand miles - starts with a single step. 14.9.2007 03:20  621
No když jsem s tím začal, tak se mi to fakt nechce vzdávat, 'jen' kvůli tomu, že mi to příjde těžký, to bych ve svých očích klesl. :)
[ 380 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt