Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Modrá je dobrá
zelená je lepší

Lopuch.cz

Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub DrD+ - Theurg [ŽP: neomezená] (kategorie RPG (hry na hrdiny)) moderuje Bouchi.
Archiv
Téměř finální errata Theurg edice A (po textové stránce zřejmě úplná)


Diskuse pokračuje na RPG Fóru.
Na migraci starších příspěvků se pracuje.
  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help

Nemáte právo psát do tohoto klubu.

[ 2732 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
anonym 21.3.2006 15:38  95
Nemohl by theurg zaplatit životní náklonstí za periodické obnovovaní? ZK
bouchi Bouchi Dračí doupě II - Legenda je zpět 21.3.2006 14:52  94
No, zaklad je ten, ze aby mohl magicky predmet sesilat kouzla, musi k tomu brat energii ze sfer. Sfery tu energii nebudou davat zadarmo. Cili ma-li nejaky takovy magicky predmet fungovat i po smrti sveho tvurce, musi se najit nejaky zpusob, jak sfery presvedcit, aby energii poskytovaly i na dale.
Jeden jsem nadhodil - dohoda se sferami, ze po smrti tvurce prevezme jeho "zavazek" nekdo dalsi. Dovedu si predstavit nejakou organizaci theurgu, ktera takto udrzuje nekolik proslulych magickych predmetu.
Dalsi smer nastinil Peca. Pokud theurg zemre a ma pritom nejaky takovy "zavazek", nenechaji sfery jeho dusi rozplynout, dokud bude zavazek trvat. V pripade periodicky obnovovane formule se bude zavazek naopak navysovat (pokud by byla za denni naklonnost, tak se o pulnoci zavazek smaze, aby se vzapeti zase navysil). Tudiz theurgova duse bude zmucene bloudit ve sferach a nebude mit pokoje, dokud bude ten predmet trvat. To skyta spoustu zajimavych moznosti. ;-)
apexx 21.3.2006 14:38  93
To Bouchi:OK,
1) ja jsem ve svem postu reagoval tak, ze se tykal i tve odpovedi onomu anonymovi.
2) vetu..."tak za jeho pouzivani musi nekdo nejak "zaplatit"" jsem si vylozil jako "zaplatit nejakou nakloností"
3) Souhlasim s Dajenem, neni treba se dohadovat o blbostech a radsi resme mrtveho theurga a jeho
a)magicke predmety s normalni vydrzi (pocet pouziti)
b) s neomezenou vydrzi (artefakty?)
a co s nimi.
Apexx
bouchi Bouchi Dračí doupě II - Legenda je zpět 21.3.2006 14:14  92
DajenTo se ale napred musime shodnout na te definici artefaktu. ;-)
dajen 21.3.2006 14:09  91
Bouchi, ApexxLOL :-)) A nechcete se míto slovíčkaření a dohadování, rozumně pobavit o možnostech existování artefaktů i po smrti theurga? :-)
bouchi Bouchi Dračí doupě II - Legenda je zpět 21.3.2006 13:49  90
ApexxJa ovsem nereaguju na naklonnost.
Reaguju na prvni vetu tveho prispevku:
"Ve spouste svetů existuji proste magicke predmety ktere nekde hold lezi a cekaji na nalezeni a upotrebeni."
Vzdyt to upresnuju i v te zavorce.
A text o artefaktu (v nemz pouze polemizuju s tvrzenim ze artefakt se vyrabi za zivotni naklonnost) uz s tebou nema vubec nic spolecneho, leda bys byl ten anonym.
Cili ja opravdu nic co by se tykalo naklonnosti u netheurgu neresim.
apexx 21.3.2006 13:42  89
To Bouchi 88Sorry ale nechapu moc tvou otazku.

Ja v 82 pisu o naklonosti, ty v 85 na me reagujes
"Ovsem ja bych myslenku, ze "magie neni zadarmo" (cili kdyz najdes ten volne lezici magicky predmet, tak za jeho pouzivani musi nekdo nejak "zaplatit) nezavrhoval." a v dalsim textu "Predevsim je potreba se ujednotit na definici artefaktu. Ale rozhodne neplati ze cokoli vyrobene za zivotni naklonnost je artefaktem (leda by se za definici prohlasilo prave tohle, o cemz pochybuju). A rovnez nejspis nebude plaiti, ze artefakt se neda vyrobit za jinou nez zivotni naklonnost." použijes slovo naklonost hned dvakrat.

Takze tvuj post: "Nerozumim proc reagujes na me. Ja prece o naklonnosti nic nepisu." musim povazovat asi za omyl.

Apexx
bouchi Bouchi Dračí doupě II - Legenda je zpět 21.3.2006 10:47  88
Apexx [87]: Nerozumim proc reagujes na me. Ja prece o naklonnosti nic nepisu.
apexx 21.3.2006 10:40  87
To Gran 82 a Bouchi 85Proč nemají ostatní povolání náklonnost? A mají snad? To by bylo pak opravdu jednoduche. To by magicke predmety nebyly zavisle na theurgovi a theurg by byl volny. To asi ne.
Kdyby to tak fungovalo tak by theurg vyvolal demona do predmetu, prodal a prevedl naklonost na kupce (at cerpa naklonost z neho) a sam by nemel zadnou naklonost blokovanou. To by IMHO vedlo k inflaci mg. predmetu.
Osobne bych se radsi priklanel k tomu, aby demon v artefaktu setrval i po smrti theurga, dokud se nerozpusti vsechny vazby na theurgovu dusi krom vazby na tyto demony demony.
peca_007 21.3.2006 10:32  86
anonym [84]: Artefakty se uz kdysi resily, tusim, v PJ klubu. Nejen theurg muze stvorit artefakt a nejen magie ci demon artefakt utvari. Priklad:
Byl jednou jeden mocny valecnik Aron. Byl to silak nad silaky, neuveritelne mrstny a obratny. Ten mel svuj oblibeny mec - obrovsky, umne zdobeny obourucak. I pri pouhem pohledu budil mec uctu, natoz, kdyz jej uchopil Aron. To potom budil strach, ba primo hruzu. Aron a jeho mec se casem stali lengendou. Aronuv mec zvlast, nebot mu legendy pripisovaly magickou moc. Povesti o nem prekonaly staleti, byt z Arona samotneho zbylo uz jen jmeno a par pribehu. Aronuv mec byl neustale opevovan a bajen dal a dal. Jednoho dne se mocny vladar Ram rozhodl usporadat vypravu a Aronuv mec nalezt...
Dejme tomu, ze mec nasel. V takovem pripade byl mec jiste zachovaly a skutecne byl lepsi nez ostatni mece jeho kategorie. To je tim, ze legendy kolem nej upredly pletivo vazeb a idealizovany obraz (odraz) mece zpetne ovlivnil svuj vzor. To, ze na pocatku to byl proste nejaky barbar Aron s mecem obourucakem, mnohokrate smocenym v krvi nepratel, to uz ted nehraje zadnou roli.
bouchi Bouchi Dračí doupě II - Legenda je zpět 21.3.2006 09:37  85
Apexx [82]: Ovsem ja bych myslenku, ze "magie neni zadarmo" (cili kdyz najdes ten volne lezici magicky predmet, tak za jeho pouzivani musi nekdo nejak "zaplatit") nezavrhoval.

anonym [84]: Predevsim je potreba se ujednotit na definici artefaktu. Ale rozhodne neplati ze cokoli vyrobene za zivotni naklonnost je artefaktem (leda by se za definici prohlasilo prave tohle, o cemz pochybuju). A rovnez nejspis nebude plaiti, ze artefakt se neda vyrobit za jinou nez zivotni naklonnost.
anonym 21.3.2006 08:31  84
Artefakty jsou vyráběny za životní náklonost. Démoni takto vyvolané mohou být unikáty. viz pravidla
gran 21.3.2006 08:10  83
Apexx 82Proč si myslíš, že ostatní povolání žádnou Náklonnost nemají? Já si myslím, že "denní" Náklonnost má každý.
apexx 21.3.2006 08:04  82
Re 79,80Ja jsem pro d). Ve spouste svetů existuji proste magicke predmety ktere nekde hold lezi a cekaji na nalezeni a upotrebeni. A pokud by byly vazane jen na tvurce a s jeho smrti zanikaly, tak to by jich moc nebylo. A varianta b) je nesmysl. To by mely mag. predmety jen theurgove, protoze ostatni povolani žádnou naklonost nemaji.
gran 21.3.2006 07:57  81
Odpověď z dotazníku> Dobrý den,
> měl bych dva dotazy ohledně Démonů a Duševního světa (btw jsem PJ,
> takže odpovědi mohou být v případě potřeby i s odkazy na PPJ - nic
> nebude vyzrazeno ;)).
>
> 1) Když Theurg narazí v duševním světě na odraz Démona, pozná, o
> jakého démona se jedná?
> Konkrétní příklad: Mějme Věštecký meč Moonray, legendární zbraň. Je v
> něm zaklet velmi, velmi silný démon útočník, který po vyslovení
> aktivačního slova zvýší útočnost zbraně na nehoráznou sumu.
> K takové zbrani se pak dostane Theurg-začátečník. Časem zjistí, že
> zbraň je skutečně magická - podívá se tedy do duševního světa a co
> vidí: Vazbu od meče k démonovi. Jde na odraz démona.
> A nyní ten dotaz: Pozná něco? A pokud ano, co?
> Pozná jen to, že tam je démon z takové a takové sféry? Nebo typ
> démona? Konkrétní druh démona? Jeho parametry?
> Nebo právě ono aktivační slovo, bez kterého je onen meč téměř
> bezcenný?
> A jak je to ovlivněno tím, jestli Theurg tento druh démonů zná či ne
> (resp. zda ho má jako 'schopnost' či nemá)?

Theurg muze zjistit, ze ve zbrani je demon, proste se podiva do
dusevniho sveta, a kdyz od odrazu mece najde vazbu k demonovi, je to
jasne. To muze a nemusi byt bezne. Dovedu si predstavit svet, v nemz je
naprosto normalni, ze ma predmet ci postava demona. Muze to byt vedlejsi
efekt vsi te magie, jez svetu vladne: spousta neskodnych a nezajimavych
demonu s nezdokumentovanymi ucinky je denne na svet povolana, a spousta
se jich zase vraci.

Theurg pozna uroven, z niz demon pochazi.

To, jestli pozna demona, je dane tim, jestli uz videl tohoto nebo
nejakeho podobneho. Pokud ho zna, lepe pokud ho videl, jeste lepe jestli
ho dokonce vyvolal, tak ho pozna. Pokud ne, ma smulu a nepozna nic.
Nepozna jaky je ucinek demona, co je jeho praci, jake je aktivacni
slovo, nepozna nic.

Napada me ze nevim, kdy theurg demonovi aktivacni slovo preda. Dost
pravdepodobne je to uz pri vyvolani. Dost pravdepodobne je to pomoci
vazby k nejakemu tokenu, na nemz je to slovo napsano rukou budouciho
majitele -- to aby se zamezilo tomu, ze theurg bude slovo znat. Na token
se theurg principielne muze podivat, takze si dovedu predstavit, ze
napriklad kralovsti theurgove budou mit ustaven (ve vlastnim zajmu)
mnohem dumyslnejsi protokol, ktery zajisti, ze jediny, kdo bude prave
slovo znat, bude budouci nositel zbrane.

Cili nas theurg muze slovo vyzvedet od puvodniho majitele mece. Muze jej
porazit v mentalnim souboji, muze najit token, na ktery bylo slovo prve
napsano (existuje-li takovy), muze najit papir, na ktery si roztrzity
majitel slovo zaznamenal, aby jej nezapomnel. Dost mozna je majitel uz
mrtvy, pak tudy (pro theurga) cesta nevede.

Token je dost mozna davno zniceny, a presto existuje teoreticka cesta
jak se k napisu na nem dostat. A to pres vazbu historickou (pne se mezi
predmetem "ted" a predmetem "pred chvili"). Problem je, ze to bohuzel
skoro nikdo neumi, a v pravidlech to neni popsane, takze nejaka vypecena
CP, dost mozna theurg nebo knez exkomunikovany za netradicni postupy.

Slovo nelze zjistit mentalnim soubojem s demonem. Demoni nemaji nic jako
pamet, a theurg na podobnou manipulaci nema mentalni praktiky.

> 2) Mouhou být do jednoho předmětu zakleti dva démoni, popř. více? A
> pokud ano, jak budou přesně "fungovat"?

Jeden predmet, jeden demon. Chces-li do jednoho tela povolat vic demonu,
musis to telo udelat skladane. Do kazde casti zvlast zaklejes demona, a
vysledek slozis. Z toho duvodu mohou byt na magickych hulkach a holich
ruzne krouzky a pasky: jsou to uloziste pro demony.

Udelat neco podobneho u mece by bylo velice tezke, protoze aby bojovi
demoni k necemu byli, potrebuji obsadit celou delku mece. Neni tedy
mozne zaklit jednoho do cepele a druheho do pentli nebo rukoveti -- tam
nema nad mecem dostatecnou moc, aby jim pohyboval. Musel bys mec podelne
rozdelit na poloviny, zaklit demona, a poloviny skovat, a chtel bych
videt kovare, ktery by timhle zpusobem udelal mec, ktery vydrzi vic nez
dve tri rany :) [Ok, jsme ve fantasy, asi by to slo, ale ty prachy bych
nechtel platit]

Asi nejde kazdeho demona zaklit do jineho ingotu a pak z nich obou mec
vykovat. To by demonovo telo proslo prilis velkou promenou, a on by
utekl. U mece me nenapada jak ty demony zkombinovat. Mozna vyroba mece z
damascenske oceli by sla udelat tak, aby v jistem okamziku bylo mozno do
kazdeho kovu zaklit jineho demona... nevim, do tohoto moc nevidim. Jsme
ve fantasy, takze fantazii se meze nekladou, ale nebude to nic jednoducheho.

Pravda je, ze pokud by to udelat slo, theurgovi by se mec jevil jako
obsazeny dvema demony.

> Například když do meče Moonraye zakleju k démonu útočníkovi ještě
> démona obránce? Budou "kompatibilní"? A když budou mít totožné
> aktivační slovo, začnou po jeho působení fungovat oba? Nebudou se
> hádat apod.? Jak přesně to funguje? =)
>
> Děkuji za vyřízení.
>
> Dark Master Gran, The Lord of The Rules, Intendant of ARAGORN.cz

Petr Machata, fortunately mere human

[ 2732 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt