Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Komu se nelení,
tomu se zelení.

Lopuch.cz

Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub Politika a dění ve světě [ŽP: 4 týdny] (kategorie Politika) moderují taipan, 666, Dr_Bilo.
Archiv


Vítejte v klubu Politika a dění ve světě.

Jak již název napovídá, tento klub je určen k diskusi o politice, a to jak té domácí, tak světové. Není třeba se strachovat, nejde o klub určený pouze pro odbornou diskusi, nýbrž o klub, který má sloužit jako místo pro otevřenou, svobodnou a civilizovanou diskusi o tématech, které hýbou současným světem. Tématické vymezení je, jak jste si jistě všimli, velmi široké a nehrozí tedy časté off-topic debaty, do kterých sklouzávají specializovanější kluby.



Pravidla tohoto klubu jsou jednoduchá:

1) Snažte se o relativně slušnou diskusi a pokud možno si aspoň nenadávejte.
2) Veškeré názory, jakkoliv mohou být v rozporu s morálkou, zákony či názory moderátora, budou tolerovány, pokud budou formulovány slušně a civilizovaně.
3) Klub je primárně zaměřen na aktuální dění, nebojte se tedy poukazovat na zajímavé články. Články nepastujte, nýbrž uvádějte odkazy.
4) Dohled nad dodržováním pravidel je práce moderátora, stejně tak jako určení postihu za jejich porušení.
5) Akce moderátora jsou konečné a jejich veřejné zpochybňování v klubu bude považováno za porušení pravidel klubu. S případnými námitkami se proto obracejte do pošty na moderátora.

Aktuální anketa: ---
Starší neuzavřené ankety: ---

Sbírka na okamžitou pomoc při pořízení vojenského materiálu pro ukrajinskou armádu a domobranu:
SUPPORT UKRAINE (https://www.supportukraine.cz)
https://www.facebook.com/UkraineEmbassyinCzechia
https://twitter.com/UKRinCZE



  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help

Nemáte právo psát do tohoto klubu.

[ 70098 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
666 666 Bože, chraň nás před těmi, - kteří v tebe věří. 22.6.2023 13:30  81844
selitv zásadě máš pravdu, nicméně je fér přiznat, že pád R-U nezapříčinilo nějaké vnitřní zahnívání, ale první světová válka. Příčiny jejího spuštění i důvody proč vyhráli ti, kdo vyhráli jsou na delší a komplikovanější debatu, ale zahnívající stojaté vody habsburské monarchie na to měly malý vliv.
selit selit Jen jedno jest jisté - post coitum omne animal triste! 22.6.2023 13:18  81843
666Ano, byla - ale bylo to v době, kdy mainstream narativ byl nacionalistický. Dnes je to naopak.

Jinými slovy, byť originalni ten cyrok padl v uplne jine souvislosti.:Nic nového se nenaucili, nic starého nezapomeli. Byli úplně neschopni dobovemu narativu vyjit vstříc. Nevim jestli nějaká reforma, která by vyšla dobovému nacionalismu vstric,byla možná. Každopádně ji Habsburgove schopni nebyli. Vysledkem byla stojata zahnívající voda.
tex Tex wubalubadubdub 22.6.2023 11:44  81842
Zelensky varuje svět, že zjistili přípravu vyhození Záporožné JE do vzduchu ze strany Rusů.

scénáře:
- je to pravda a zabránit tomu nepůjde, Rusové jsou rozhodnutí a postarají se o to
- je to pravda ale po upozornění na sociálních medií si to Rusové rozmyslí
- není to pravda, ale zabránit tomu nepůjde, protože o zničení JE se postarají Ukrajinci
- není to pravda a je to jen zastírací manévr v rámci ofenzivy pro vynucení přeskupení jednotek
tex Tex wubalubadubdub 22.6.2023 11:08  81841
Vyskočil na mě příspěvek Rekonstrukce státu, jak jsou happy za omezení možnosti angažovat se vpolitice pokud vlastníte media a obecně sdíleli svou vizi jak rozšířit zákony prý za účelem "nezávislosti medií" a to jak veřejnoprávních tak sourkromých.

K tomu omezování vlastnit media se dívím, že to není protiústavní, ale asi to bude stejně neplatné jako svoboda slova daná základní listinou práv a svobod.

LZPS dává rovné právo pro všechny bez ohledu na majetek
Součástí základních práv jsou i politické práva a to jak právo volit a být zvolen.

Jak tohle obsází zákon o střetu zájmů? Ten musí být v rozporu s touto premisou danou ústavou.
666 666 Bože, chraň nás před těmi, - kteří v tebe věří. 22.6.2023 10:58  81840
Ano, byla - ale bylo to v době, kdy mainstream narativ byl nacionalistický. Dnes je to naopak.
selit selit Jen jedno jest jisté - post coitum omne animal triste! 22.6.2023 10:45  81839
Bohužel žádný systém nefunguje dobře v mnohonárodnostím celku v době, kde je nacionalismus v módě. Kdyby v té době byl nacionalismus stejně fujky jako dnes, možná by se ten stát nerozpadl a přežil by dodnes.
No, vzhledem k tomu, že Rakousko-Uhersko byla taková malá EU...
tex Tex wubalubadubdub 22.6.2023 10:42  81838
81837: aka tyhle "hloupé lidské příbehy" se hrajou na obě strany s jediným účelem - vzbudit sympatie a emocionální reakci.

Na stejném principu fungujou články s různýma těma alžbětkama a veganama.
tex Tex wubalubadubdub 22.6.2023 10:39  81837
81836: tak třeba ten slavný zákon o zákazu použivání Ruštiny na úřadech, v době anexe Krymu a pokus o odtržení těch dvou oblastí to bylo dávané jako záminka a reportované "svědectví lidí" ve stejném stylu, že jsou utlačovaní a že tyto zákony jsou diskriminační.

Stejně jako ten článek popisuje anonymní příbehy Ukrajinců na okupovaném území, že jsou diskrimnováni, stejně tak jsou jiné příspěvky novinářů co jsou v těch oblastech, kde jsou video rozhovory s lidma v ostřelovaných místech (ukrajinskou armádou), že jsou vděční za Rusy a že k diskriminaci rusky mluvících Ukrajinců měli problém od 2012.
666 666 Bože, chraň nás před těmi, - kteří v tebe věří. 22.6.2023 10:29  81836
TexUplně stejné články byly o tom, že Ukrajinci mluvící Rusky jsou utlačovaní :)

Nevím co kde bylo za jaké články, ale moji známí z Kyjeva jsou Ukrajinci mluvící Rusky. Velcí Ukrajinští vlastenci (jako asi skoro všichni dnes na Ukrajině - vnější nepřítel společnost stmelí) a diskriminovaní nebyli nikdy - ani před válkou ani teď.
tex Tex wubalubadubdub 22.6.2023 10:17  81835
Přijde mi, že pokud vládnoucí aparát je volen lidem, tak vždy dojde k tomu, že soutěž popularity vyhraje nějaký debil.

Je realistické mít vládní zřízení, co bude čistě armádně řízené, povyšování za výkon, nikoliv politicky, nároky na úrovni astronautů.
K tomu volený sbor zákonodárců, vláda může konat pouze co má nařízené zákonem.
Nějaký backup s právem veto ala senát, co nemůže navrhovat zákony a hlavním úkolem je kontrola vlády.

Prostě kompletně separovat zákonodárnou (volenou) od výkoné moci (vysoké nároky a karierní postup spojen s výkonem.
666 666 Bože, chraň nás před těmi, - kteří v tebe věří. 22.6.2023 10:00  81834
selitHabsburská monarchie vládla v Rakousku od poloviny patnáctého století. A koncem devatenáctého století se již potýkala s problémy, které neuměla řešit - po 400 letech relativně úspěšného vládnutí.

Jinak Rakousko-Uhersko pozdního 19. století mi jako politický systém přijde poměrně zdařilé - takový pěkný mix autokracie (panovník s právem veta, vláda plně nezávislá na zákonodárné moci odpovědná panovníkovi) a demokracie (přiznám se, že neznám detaily volebního práva, ale tuším, že úplně všeobecné nebylo - což je dobře). Bohužel žádný systém nefunguje dobře v mnohonárodnostím celku v době, kde je nacionalismus v módě. Kdyby v té době byl nacionalismus stejně fujky jako dnes, možná by se ten stát nerozpadl a přežil by dodnes.
selit selit Jen jedno jest jisté - post coitum omne animal triste! 22.6.2023 09:13  81833
666Kam bys, dle této úvahy, zařadil období stojaté vody- druhou polovinu vlády Františka Josefa I?

Že to byl dlouhodobě hnijící systém, naprosto neschopný reformy, pkterý skoncil brutalnim otresem, je nepochybné. Byl demokratický nebo autokratický dle tvého deleni?

(Zkusme pro chvíli ignorovat, že tyl součástí mnohem siršího jevu - belle epoque- a okolní státy nezahrnovat.
666 666 Bože, chraň nás před těmi, - kteří v tebe věří. 22.6.2023 09:02  81832
selitNa tvůj a Texův příspěvek také svojí úvahou navazuji / doplňuji.

Osobně jsem dlouhodobě přesvědčen, že je to vlastnost demokracie s všeobecným hlasovacím právem - v tom se neshodneme. Autokratické režimy jsou často ze spousty důvodů efektivnější a tedy dlouhodobější (panovník se nemusí podbízet voličům). Mají jiné neduhy. V tom mi přijde jako dobrý kompromis polodemokracie s omezeným volebním právem jinými parametry než je věk.

Současné všeobecně volené demokracie tu máme necelých 100 let (záleží jak kde, ale v zásadě se to dá počítat od konce druhé světové války), což je hodně krátká doba. Římské "císařství" vydrželo bez dlouhodobějších otřesů (rok tří císařů byla výjimka) za Pax Augusta cca 200 let a pak začalo období cca 300 let trvajícího postupného úpadku - dohromady cca 500let (římská republika byla o hodně méně stabilní).

Novověké monarchie sice provázelo každých 100 let jedno nebo dvě větší a delší válčení (často relativně lokální - jako je dnešní válka na Ukrajině), ale cca 450 let to byl systém poměrně stabilní, prosperující.

A ano, totalitní režimy "lidového" typu jsou horší než demokracie.

Je zásadní rozdíl mezi totalitou a autokracií. Určitým způsobem se současná společnost stává demokratickou totalitou - totalita znamená totální nadvládu nad lidskými životy, nad všemi jeho aspekty. Politika je všudypřítomná a politické akce mají dopad do všech oblastí lidského života. Totalita je totální nadvláda politiky nad životem - odtud její název. A to se začíná stávat i v naší společnosti.
puschpull puschpull být nad věcí, pohoda a klid ... - AV-Com (Homepage) 22.6.2023 08:28 - Oblíbené kluby (06:16) 81831
Doufám, že si to v Rusku užijí! tim hlubší a nasilnejsí bývá následující převrat
selit selit Jen jedno jest jisté - post coitum omne animal triste! 22.6.2023 08:19  81830
666Taky je ale pravda, že čím delsí a čím stojatejsí je "období stojaté vody", tim hlubší a nasilnejsí bývá následující převrat.

Byl bych se na to těšil, ale to je můj dlouhodobý názor, že se -bohužel- převratu nedoziju. Skončím jako zapšklý dědek, co celej život nadaval na komunisty, celej život měl pravdu a umřel v roce 1985....

[ 70098 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt