Registrace nového uživatele     Návod     Kluby     Archív  Lopuchu     Lopuch.cz  

Lopuch, server nejen
pro botaniky

Lopuch.cz

Jméno:
Heslo:
Podpora LCD:
 
Klub Politika a dění ve světě [ŽP: 4 týdny] (kategorie Politika) moderují taipan, 666, Dr_Bilo.
Archiv


Vítejte v klubu Politika a dění ve světě.

Jak již název napovídá, tento klub je určen k diskusi o politice, a to jak té domácí, tak světové. Není třeba se strachovat, nejde o klub určený pouze pro odbornou diskusi, nýbrž o klub, který má sloužit jako místo pro otevřenou, svobodnou a civilizovanou diskusi o tématech, které hýbou současným světem. Tématické vymezení je, jak jste si jistě všimli, velmi široké a nehrozí tedy časté off-topic debaty, do kterých sklouzávají specializovanější kluby.



Pravidla tohoto klubu jsou jednoduchá:

1) Snažte se o relativně slušnou diskusi a pokud možno si aspoň nenadávejte.
2) Veškeré názory, jakkoliv mohou být v rozporu s morálkou, zákony či názory moderátora, budou tolerovány, pokud budou formulovány slušně a civilizovaně.
3) Klub je primárně zaměřen na aktuální dění, nebojte se tedy poukazovat na zajímavé články. Články nepastujte, nýbrž uvádějte odkazy.
4) Dohled nad dodržováním pravidel je práce moderátora, stejně tak jako určení postihu za jejich porušení.
5) Akce moderátora jsou konečné a jejich veřejné zpochybňování v klubu bude považováno za porušení pravidel klubu. S případnými námitkami se proto obracejte do pošty na moderátora.

Aktuální anketa: ---
Starší neuzavřené ankety: ---

Sbírka na okamžitou pomoc při pořízení vojenského materiálu pro ukrajinskou armádu a domobranu:
SUPPORT UKRAINE (https://www.supportukraine.cz)
https://www.facebook.com/UkraineEmbassyinCzechia
https://twitter.com/UKRinCZE



  Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
autor: 
text: 
vyplnit a 
Help

Nemáte právo psát do tohoto klubu.

[ 70098 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  
maca MACA 22.6.2023 19:57  81853
Takove demokraticke zrizeni ve Svycaraku funguje uz od 13. stoleti a dodnes funguji na mnohonarodnostnim slozeni a nive i multikulti. Pravda nejake nacionalisticke tendence tam v minulem stoleti meli, ale referendem si iddelili novy kanton a jede se dal. Za poslednich 30 let pobrái vic jak milion privandrovalcu. Mozna dobrych 20% sve populace. Pravda uz to tam neni jak pred 50 lety, ale nejak zvladtne to zvladaji. Katolicke a protestanske kantony vedle sebe, zudi vsude a k tomu kvantum novych muslimu, co se roztahuji ve nestech a postupne kezou dal.

Je ta snasenlivost o te mentalite, o toleranci, o tom zrizeni a jeho fungovani, o penezich o kterych se nikomu nezda a proste si to sami nechteji zrusit nejakyma radoby rozbrojema?
Svycari ani nevedi koho maj za prezidenta jak rychle se jim strida. Ctyrikrat do roka v referendu resi kdeco, kazdy funguje jak samostatny danovy subjekt a dela si danive priznani. Branna oovinost, byt kratka, presto funguje. Nejlepsi vyzbroj, velke investice do armady a presto uz pres 200 let nevalcili a jeste slouzi ve Vatikanu.

Proc tam to funguje a tady nebo jinde ne?
Proc se treba z nekterych zemi neprevezme to fungujici jinam?
Ustava, zakony, predpisy, armada, soudnuctvi, vzdelavaci system, doprava, …?
minduton Minduton Kdysi jsem i něco málo - zkusil napsat... 22.6.2023 18:42  81852
"Stále mladý, stále ožralý" - kolchozní tanky se hrnou na frontu
Když chybí ocel, poslouží dřevo. Od začátku ruské invaze se na sociálních sítích objevují záběry ruských náklaďáků, cisteren a transportérů s primitivním „pancéřováním“ z prken, kmenů nebo pytlů s pískem. V jiných případech si Rusové z větví a slámy vyráběli kamufláž. Dřevěná ochrana byla podle analytiků reakcí na fiasko u Kyjeva, během nějž se nekonečné kolony techniky staly snadným terčem nepřátelských přepadů. „Ruským řidičům chybí lepší zabezpečení, a tak dělají co mohou, aby přežili ukrajinské léčky,“ napsal loni v březnu portál The Drive.
desdichado Desdichado Donald Trump své druhé volební období .. - jak myslíte, že skončí? Tipuj, hlasuj !! 22.6.2023 17:57  81850
V době WW2 už R-U delší čas neexistovalo, čili poznámka je asi stejně tak smysluplná jako se ptát, jestli by římští císařové dokázali zabránit třicetileté válce.
selit selit Jen jedno jest jisté - post coitum omne animal triste! 22.6.2023 16:32  81849
666Zde nesouhlasim. Když clovek videl, kam to dotahl nacionalismus v ww2, tak R-U nemelo šanci.

Samozřejmě zde vstupujeme na tenky led pivnich strýců, hrajících hry s alternativní historií...
666 666 Bože, chraň nás před těmi, - kteří v tebe věří. 22.6.2023 16:12 - Klub Volby (07:43) 81848
selit"Mohlo R-U bez reformy vzrůst nacionalismu přežít, nebo kdyby nevypukla 1.sv.v.?"

Nevím a nemám na to názor. Jsou argumenty pro i proti.

"R-U se nemělo pokoušet vzrustající nacionalismus té epochy zadržovat (..) Ty státy, které to tehdy dovedly, tu jsou dodneška."

1) Rakousko tu je také do dneška - menší, bezvýznamné. A Německo sice obě tragédie nějak přežilo a zůstalo významné, ale je také daleko menší - poloviční - oproti před-ww1 dobou. Rusko se také zmenšilo a Francii s Británií se rozpadly kolonie... Nacionalismus poškodil všechny.

2) Zatím se žádnému multinacionálnímu uskupení nepovedlo udělat nacionalismus "pevnou součást sebe sama". Vždycky se ten slepenec nakonec rozpadne. Možná se to nejlépe daří EU - kdy primární nacionalismus nahrazují tím Evropským, ale podle mne to není životaschopné dlouhodobě. USA je multirasový koncept, kde to nějak funguje, ale taky s obtížemi a pořád je to jeden národ - s jedním jazykem, jedním územím.

Nicméně ta otázka, kterou položil Desdichado, tam je kus pravdy - zas tak zle v Monarchii nebylo. Nebýt Velké války, tak to mohlo dopadnout jako ve Velké Británii - Uhry by dopadly nakonec možná jako Irsko (možná úplně stejně komplikovaně se Severními Uhry / Severní Irsko, kdy Dublin = Pressburg), Čechy jako Skotsko a Jugoslávie jako Wales.

Samotná existence Velké Británie popírá tvoji fatalistickou teorii - Britové to nějak ustáli aniž by obejmuli dobový nacionalismus - protože nemohou - Skot bude vždy víc Skotem než Britem. Přišli o Irsko, ale Skotsko si dlouhodobě drží.
selit selit Jen jedno jest jisté - post coitum omne animal triste! 22.6.2023 15:57  81847
statník je ten z těch malých kluků, který se ji nejlevněji drží za šos.
Samozřejmě melo být řečeno "nejpevněji".
selit selit Jen jedno jest jisté - post coitum omne animal triste! 22.6.2023 15:50  81846
666pád R-U nezapříčinilo nějaké vnitřní zahnívání, ale první světová válka
Ve světle toho, co následovalo: Mohlo R-U bez reformy vzrůst nacionalismu přežít, nebo kdyby nevypukla 1.sv.v., by vzrustajícímu nacionalismu podlehlo stejně?

Nebyl to nikdo jiný než Bismark, který pravil, že historie dupe staletimi a statník je ten z těch malých kluků, který se ji nejlevněji drží za šos.

R-U se nemělo pokoušet vzrustající nacionalismus té epochy zadržovat(a zjevne ani nemohlo), nýbrž se mělo reformovat a udělat tento nacionalismus pevnou součástí sebe sama. Ty státy, které to tehdy dovedly, tu jsou dodneška.

Toto konstatování považuji za proste a nediskutovatelne. Úplně jiná debata by byla, jak by to byli byvali mohli dosahnout.( a zda vubec). Zde bychom brzy skoncili jako pivní tlachalove.

Nicméně, jako lidská společnost máš jen tři moznosti:
-Obejmout megatrend
-Odmitnout ho a zahynout
-Odmirnout ho a najít cestu submisivní a hodně minoritní koexistence s majoritou.(Cikáni, Amišove)

Myslim ta třetí možnost není dostupná statum.R-U každopádně megatrend doby neobjalo.
desdichado Desdichado Donald Trump své druhé volební období .. - jak myslíte, že skončí? Tipuj, hlasuj !! 22.6.2023 14:39  81845
No a v čem konkrétně zahnívaly stojaté R-U vody?
V mnoha ohledech to byl progresivnější stát než mnohé z těch, které se ukazují za vzor progresivnosti. A to musel řešit, ve středověku ustrnulou, Halič a Bukovinu, zaostalou Bosnu a z velké části agrární a věčně reptající a potíže dělající Uhry. (To je rozdíl oproti Čechám, kde se jen reptalo a nic.)
666 666 Bože, chraň nás před těmi, - kteří v tebe věří. 22.6.2023 13:30 - Klub Volby (07:43) 81844
selitv zásadě máš pravdu, nicméně je fér přiznat, že pád R-U nezapříčinilo nějaké vnitřní zahnívání, ale první světová válka. Příčiny jejího spuštění i důvody proč vyhráli ti, kdo vyhráli jsou na delší a komplikovanější debatu, ale zahnívající stojaté vody habsburské monarchie na to měly malý vliv.
selit selit Jen jedno jest jisté - post coitum omne animal triste! 22.6.2023 13:18  81843
666Ano, byla - ale bylo to v době, kdy mainstream narativ byl nacionalistický. Dnes je to naopak.

Jinými slovy, byť originalni ten cyrok padl v uplne jine souvislosti.:Nic nového se nenaucili, nic starého nezapomeli. Byli úplně neschopni dobovemu narativu vyjit vstříc. Nevim jestli nějaká reforma, která by vyšla dobovému nacionalismu vstric,byla možná. Každopádně ji Habsburgove schopni nebyli. Vysledkem byla stojata zahnívající voda.
tex Tex wubalubadubdub 22.6.2023 11:44  81842
Zelensky varuje svět, že zjistili přípravu vyhození Záporožné JE do vzduchu ze strany Rusů.

scénáře:
- je to pravda a zabránit tomu nepůjde, Rusové jsou rozhodnutí a postarají se o to
- je to pravda ale po upozornění na sociálních medií si to Rusové rozmyslí
- není to pravda, ale zabránit tomu nepůjde, protože o zničení JE se postarají Ukrajinci
- není to pravda a je to jen zastírací manévr v rámci ofenzivy pro vynucení přeskupení jednotek
tex Tex wubalubadubdub 22.6.2023 11:08  81841
Vyskočil na mě příspěvek Rekonstrukce státu, jak jsou happy za omezení možnosti angažovat se vpolitice pokud vlastníte media a obecně sdíleli svou vizi jak rozšířit zákony prý za účelem "nezávislosti medií" a to jak veřejnoprávních tak sourkromých.

K tomu omezování vlastnit media se dívím, že to není protiústavní, ale asi to bude stejně neplatné jako svoboda slova daná základní listinou práv a svobod.

LZPS dává rovné právo pro všechny bez ohledu na majetek
Součástí základních práv jsou i politické práva a to jak právo volit a být zvolen.

Jak tohle obsází zákon o střetu zájmů? Ten musí být v rozporu s touto premisou danou ústavou.
666 666 Bože, chraň nás před těmi, - kteří v tebe věří. 22.6.2023 10:58 - Klub Volby (07:43) 81840
Ano, byla - ale bylo to v době, kdy mainstream narativ byl nacionalistický. Dnes je to naopak.
selit selit Jen jedno jest jisté - post coitum omne animal triste! 22.6.2023 10:45  81839
Bohužel žádný systém nefunguje dobře v mnohonárodnostím celku v době, kde je nacionalismus v módě. Kdyby v té době byl nacionalismus stejně fujky jako dnes, možná by se ten stát nerozpadl a přežil by dodnes.
No, vzhledem k tomu, že Rakousko-Uhersko byla taková malá EU...
tex Tex wubalubadubdub 22.6.2023 10:42  81838
81837: aka tyhle "hloupé lidské příbehy" se hrajou na obě strany s jediným účelem - vzbudit sympatie a emocionální reakci.

Na stejném principu fungujou články s různýma těma alžbětkama a veganama.

[ 70098 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  

(c) 2001-2011 Lopuch.cz   
Kontakt