Politika a dění ve světě - diskusní klub na Lopuchu

Vítejte v klubu Politika a dění ve světě.

Jak již název napovídá, tento klub je určen k diskusi o politice, a to jak té domácí, tak světové. Není třeba se strachovat, nejde o klub určený pouze pro odbornou diskusi, nýbrž o klub, který má sloužit jako místo pro otevřenou, svobodnou a civilizovanou diskusi o tématech, které hýbou současným světem. Tématické vymezení je, jak jste si jistě všimli, velmi široké a nehrozí tedy časté off-topic debaty, do kterých sklouzávají specializovanější kluby.

Pravidla tohoto klubu jsou jednoduchá:

1) Snažte se o relativně slušnou diskusi a pokud možno si aspoň nenadávejte.
2) Veškeré názory, jakkoliv mohou být v rozporu s morálkou, zákony či názory moderátora, budou tolerovány, pokud budou formulovány slušně a civilizovaně.
3) Klub je primárně zaměřen na aktuální dění, nebojte se tedy poukazovat na zajímavé články. Články nepastujte, nýbrž uvádějte odkazy.
4) Dohled nad dodržováním pravidel je práce moderátora, stejně tak jako určení postihu za jejich porušení.
5) Akce moderátora jsou konečné a jejich veřejné zpochybňování v klubu bude považováno za porušení pravidel klubu. S případnými námitkami se proto obracejte do pošty na moderátora.


	Tex wubalubadubdub 8.7.2023 10:05	82346
	Určitě zvítězíme, vzkázal Zelenskyj v 500. den války z Hadího ostrova vždy mě pobaví, když se noviny obrací na svůj starý článek, který je nicméně založen na propagandistické lži. Původní článek bez korekce, následně tou stejnou redakcí dementován. "Posádka se nikdy nevzdala", to trochu vyvrací následné informace z Ukrajinského štábu a záběry Ruska, jak odváží zajatce z Hadího ostrova, kteří se vzdali.


	selit Jen jedno jest jisté - post coitum omne animal triste! 8.7.2023 09:45	82345
	666To nám ten spor o Zelenskeho svetr začíná připomínat opravdu mimořádně velkou bourku ve sklenici vody, nicméně: Zelenskyho “military” oblečení není ničím výjimečné S formulací "military oblečení" bych mohl 100% souhlasit. Nicméně, alespoň pro mne takový pojem implikuje různé airsoft šášuly (a podobné typy), které vídám a které považuji za neškodné blázny. Což Zelensky, vzhledem k mimořádnému výkonu, který podává, rozhodně není. Co se týče příslušnosti ke skupině, tak dnes to opravdu neplatí. Když dáš vedle sebe členy speciálních jednotek Ukrajiny a Ruska....Když byly záběry výsadku z vrtulníku na hadím ostrově, který někdo zničil, tak obě strany tvrdily, že to byl nepřátelský vrtulník a nepřátelští vojáci - to na sobě neměli uniformu, že to nešlo poznat? Svého času byly uniformy převelice barevné, patrně to mělo účel skutečně rozpoznat, je které straně kdo patří. Od doby, kdy armády rozeznaly(WW1?), že zelená barva dává výhodu, máš tento problém. Poznal bys na vzdálenost 150m německého a anglického vojáka za WW2, kdyby neměli na hlavě, tehdy tvarově typickou, helmu? Nicméně, ty zcela míjíš pojem "rozpoznání vymezující se skupiny". Prostě devčata (a kdokoli jiný) poznají, zdali ta skupina chlapíků, co proti jde, jsou vojáci, nebo členové spolku přátel piva. Ergo nositelé uniformy sami sebe vyčlení (do nějaké míry) z běžné společnosti, běžná spolecnost toto vyčlenění (takřka) 100% poznává. Toto vyčlenění je základní funkcí uniformy. Poznáš policajta, poznáš hasiče, zdravotní sestru, kněze. To je zcela intuitivní a neřekl bych, že diskutabilní.


	666 Bože, chraň nás před těmi, - kteří v tebe věří. 8.7.2023 08:16	82344
	TexTak ceremoniální uniformy nosí třeba v KLDR, hojně v USA (byť tam je to často takový mix ceremonie s normální uniformou), v Číně a v dalších zemích. Pokud jsem někde nepřesně toto popřel, tak to nebyl úmysl.


	666 Bože, chraň nás před těmi, - kteří v tebe věří. 8.7.2023 08:13	82343
	BlackyZáměrně jsem nepoužil pojem “stejnokroj”, protože tím určitě ten oděv není. Třeba Friedrich II nosil naprosto unikátní kabát - druhý takový neexistoval - z principu to tedy nemohl být STEJNOkroj a přesto to různí historici označují za uniformu (byť etymologicky je uniforma překlad slova stejnokroj). Co se týče příslušnosti ke skupině, tak dnes to opravdu neplatí. Když dáš vedle sebe členy speciálních jednotek Ukrajiny a Ruska, tak nepoznáš rozdíl - oba budou mít multicam a velmi podobné výstrojové doplňky (které se budou lišit i v rámci vlastní jednotky podle individuálních preferencí). Přesto ti kdokoli řekne, že na sobě oba mají uniformu. Jediná věc, která bude značit příslušnost ke skupině bude žlutá nebo červená lepicí páska přes ruku. U Rusů občas místo toho svatojiřská stužka. Je tedy uniforma ta lepicí páska a ten maskovací oděv něco jiného? Ne, nikoli. Je to přesně naopak. Když byly záběry výsadku z vrtulníku na hadím ostrově, který někdo zničil, tak obě strany tvrdily, že to byl nepřátelský vrtulník a nepřátelští vojáci - to na sobě neměli uniformu, že to nešlo poznat? :) Ale uznávám, že ten Zelenskyho svetr a cargo kalhoty nejsou striktně vzato uniforma, byť se to tak dá přeneseně označit. Z tohoto pohledu nenosil uniformu ani Hitler - měl naprosto unikátní oděvy a čepice inspirované německou armádou (přesto není velké zkreslení to za uniformu označit). Nicméně pointa je jinde než v sofistickém vymezení pojmu - Zelenskyho “military” oblečení není ničím výjimečné - nosili jej různí státníci v historii a často to budilo pohoršení a vášně.


	puschpull být nad věcí, pohoda a klid ... - AV-Com (Homepage) 8.7.2023 07:37	82342
	666velký respekt k tomu, jak dokážeš slušně selita neposlat s jeho názory do p... :-) tohle prostě neumím


	Blacky - Tady je blackyho 8.7.2023 05:34	82341
	Mnooo uniforma, neboli stejnokroj je proste neco, co je stejne pro urcitou skupinu a da se tak poznat, ze clovek k te skupine patri. Ciste z tohoto by Zelensky uniformu nemel. Ale. Jeho obleceni je rozhodne millitary style a at to na zacatku vzniklo nahodou, nebo uz tam promyslenym PR, tak se z toho uniforma stala. Identifikuje ho, jako prezidenta bojujiciho naroda. A tim, ze to neni “uniforma” pro statnicke akce tj. oblek, tak tim jasne rika co se v jeho zemi deje. Takze se nehadejte. :) Me se to libi, jak z hlediska PR, tak z prosteho rozbijeni konvenci panaku politiku a jejich predrazenym róbam. Btw: s maskovanim uniforma vlastne nijak nesouvisi. Jen muze myt ru vlastnost. Podstata je, ze se podle toho pozna prislusnost k necemu. :)


	Desdichado Donald Trump své druhé volební období .. - jak myslíte, že skončí? Tipuj, hlasuj !! 8.7.2023 01:38	82340
	Viděl jste někdo pohřeb Alžběty II. a korunovaci Karla III.? Jedna uniforma vedle druhé, včetně princezny. Ovšem to jsou uniformy slavnostní, ceremoniální. Zelenskij nosí pracovní. Taky je ve válce (nevyhlášené k tomu). Že mi to přijde jako mikina je vedlejší. Holt pokrok. My na vojně nic takového neměli. P.S.: Bedřich II. Veliký - zadejte si ho v Nočních ptácích, nevěnoval se jen kradení cizích (našich) území.


	Tex wubalubadubdub 7.7.2023 22:49	82339
	82337: já pochopil to tvoje, že ceremoniální uniformy nikdo nenosí, jako že vůbec nikdo. Ale už jsem ospalý, možná jsem někde vypustil mentálně část kontextu :)


	tuvok07 Jste z kraje Vysočina nebo tam jezdíte? - Pokud ano, pojďte sem! 7.7.2023 22:28	82338
	Já myslel, že Zelenskej nosí normální mikinu. Nikoliv uniformu. Ale i kdyby, tak co?


	666 Bože, chraň nás před těmi, - kteří v tebe věří. 7.7.2023 22:21	82337
	TexAd ceremoniální uniformy v Británii - to samozřejmě vím. Pointa?


	selit Jen jedno jest jisté - post coitum omne animal triste! 7.7.2023 22:09	82333
	Jakmile ve skupině 10 lidí se nalezne jeden, kdo v uniformě nepozná uniformu, tak to není uniforma.” To je totální nesmysl. Letadlo nepřestane být letadlem když... Ucelem letadla je létat, účelem uniformy je poznat příslušnost k vymezující se skupině. Pokud nepoznam letadlo, nic to nemění na tom, že plní účel (létání) dal. Pokud nepoznám uniformu, tak uniforma svůj účel neplní-nebot tak jak je účelem letadla létat, účelem uniformy je být poznan. Promiň, alejak se říká, může seti to nelibit, můžeš s tím i nesouhlasit...


	Tex wubalubadubdub 7.7.2023 22:04	82332
	666Ceremoniální uniformy mají třeba v Británii a na většinu oficiálních akcí si je berou zástupci monarchie. Vlastně většina monarchů, tím, že jsou zároveń ofrčkovaní, tak jsou v uniformách. Pokud nejde o nějaké méně pompézní akce.


(c) 2001-2011 Lopuch.cz Kontakt


	666 Bože, chraň nás před těmi, - kteří v tebe věří. 7.7.2023 22:20	82336
	Účel uniformy se měnil a mění. Dnes je účelem hlavně maskování (a protože všechny armády používají multicam nebo jeho kopie, tak třeba na Ukrajině nosí vojáci na ramenou barevné lepicí pásky jako na paintballu). Příslušnost ke skupině to bývala a už to dnes moc neplatí. Nicméně v jednom máš pravdu - Zelensky nosí uniformu. Je to nad slunce jasné a “může seti to nelibit, můžeš s tím i nesouhlasit...” :)


	Tex wubalubadubdub 7.7.2023 22:13	82335
	Já měl za to, že účel uniformy je splynout v davu, zatímco máš identifikovatelný tým :)


	selit Jen jedno jest jisté - post coitum omne animal triste! 7.7.2023 22:10	82334
	666Díky za tip, Friedricha 2 neznam, budu se muset nachytrit.