Politika a dění ve světě - diskusní klub na Lopuchu

Vítejte v klubu Politika a dění ve světě.

Jak již název napovídá, tento klub je určen k diskusi o politice, a to jak té domácí, tak světové. Není třeba se strachovat, nejde o klub určený pouze pro odbornou diskusi, nýbrž o klub, který má sloužit jako místo pro otevřenou, svobodnou a civilizovanou diskusi o tématech, které hýbou současným světem. Tématické vymezení je, jak jste si jistě všimli, velmi široké a nehrozí tedy časté off-topic debaty, do kterých sklouzávají specializovanější kluby.

Pravidla tohoto klubu jsou jednoduchá:

1) Snažte se o relativně slušnou diskusi a pokud možno si aspoň nenadávejte.
2) Veškeré názory, jakkoliv mohou být v rozporu s morálkou, zákony či názory moderátora, budou tolerovány, pokud budou formulovány slušně a civilizovaně.
3) Klub je primárně zaměřen na aktuální dění, nebojte se tedy poukazovat na zajímavé články. Články nepastujte, nýbrž uvádějte odkazy.
4) Dohled nad dodržováním pravidel je práce moderátora, stejně tak jako určení postihu za jejich porušení.
5) Akce moderátora jsou konečné a jejich veřejné zpochybňování v klubu bude považováno za porušení pravidel klubu. S případnými námitkami se proto obracejte do pošty na moderátora.


	666 Bože, chraň nás před těmi, - kteří v tebe věří. 13.7.2023 15:16 - Oblíbené kluby (10:41)	82493
	Mám to za Paywallem, ale asi tuším co je uvnitř - v tom vidím víc anti-Biden než reálný vlastní názor. Až bude jeden z nich prezident, tak se stran podpory Ukrajiny nic moc nezmění - pokud teda ještě bude mít Rusko dost sil válčit a pořád ta válka bude.


	Dr_Bilo Nevím, kdo bohům prádlo pere. - Vím, že špínu z něj pijem my. 13.7.2023 15:09	82492
	Trump i DeSantis jedou politiku nevměšování https://www.nytimes.com/2023/07/05/us/politics/trump-desantis-ukraine-russia.html


	Tex wubalubadubdub 13.7.2023 15:02	82491
	82490: je to tak i nadále. Z republikánů proti sponzorování naposled hlasovalo tuším 10 senátorů (ze 100) a nějakých 80 kongressmanů (z 435). V kongressu křídlo kolem Matt Gaetz co jsou lidé co mají rádi Trumpa, tak hlasovali principielně, v senátu jde především o schodek v rozpočtu (Rand Paul a spol). Republikáni jsou možná opatrnější kvůli Bushovi, ale když to po Bushovi Obama dojebal, že začal novou válku a zároveň dohlížel, jak Rusko obsadilo Krym. Když je dobrá záminka, republikáni ani dnes nejsou proti válce.


	selit Jen jedno jest jisté - post coitum omne animal triste! 13.7.2023 14:58	82490
	666protože Reps jsou tradičně více válkychtiví Není to spíš tak, že tohle bejvávalo?


	Tex wubalubadubdub 13.7.2023 14:43	82489
	82485: S tou svobodou slova by mě docela zajímalo, čím je to dané, že u nás je větší svoboda vyjadřování. U nás je možné vytrubovat fakticky cokoliv, dokud si toho nevšimne aktivní blbec. Tak je to i v Rusku, Německu, Turecku. V momentě, kdy je vyjádřen špatný názor a stane se dostatečně populární, máte problém s režimem a mužikama s pistolkama. Možná, že u nás se až tak nepraktikuje nějaká víra ve vůdce, obecný názor že všichni politici jsou šmejdi je rozšířený. Máte někdo vůbec v okolí někoho, kdo nekriticky podporuje veškeré snažení aktuální vlády? To je spíš reálnější najít Babišovy příznivce s krátkou pamětí a štěstím, že Babiš aktuálně nemá vliv na to, aby veřejně škodil.


	Zidane Ostatně soudím - že koncesionářská daň musí být zrušena 13.7.2023 14:33 - Klub 3_33_33 (11:12)	82488
	x-phile [82416]: No to taky. Když máš hlad a není jiná možnost... a v těch restauracích to moc dobře vědí.


	Tex wubalubadubdub 13.7.2023 14:32	82487
	82484: doplnil bych možná, z těch co jsou aktuálně ve funkcích u Demokratů, tak všichni sborově hlasují pro sponzorování Ukrajiny. Možná v jednom z hlasování se pár demokratů zdrželo (tuším část těch progresivních kravek pod sborovým názvem "the squad"), ale mám za to, že obecně se proti válce nevyjadřují. Možná stranická poslušnost - Biden je šéf, Biden rozhoduje, vlastní invence nula. Proti válce vystupují voliči a to jak voliči demokratů tak republikánů. Demokrati z důvodu pár zblých liberálů co vyrostli na anti válečných iniciativách, co vidí napadení Iráku pod falešnou záminkou jako neodpustitelný hřích co stále život milionu lidí. MAGA crowd se drží s Trumpem, Trump vystupuje proti Bidenově přístupu ke sponzorování bez otevřeného jednání a vybízení k uzavření míru. Trump je ale dost izolovaný v tomto názoru. Republikáni typu Tucker Carlson jsou proti válečnému sponzorování spíš, že nevidí nějaký strategický význam, proč řešit problémy v zahraniční bianko šekem, když na domácí scéně je tolik zanedbaných problémů a skandálů, že jim přijde podpora Ukrajiny jen jako záminka a maskování politického selhání.


	puschpull být nad věcí, pohoda a klid ... - AV-Com (Homepage) 13.7.2023 14:31	82486
	přesněDr_Bilo [82481]: 666 [82483]: a selit s tou svou podporou ruska se může jít někam "schovat". Ty výhrady vůči Unkrajině se můžou řešit až russácký hovada odtáhnou do svých špinavých koryt.


	666 Bože, chraň nás před těmi, - kteří v tebe věří. 13.7.2023 14:26 - Oblíbené kluby (10:41)	82485
	TexNevím co si představit pod pojmem žít jako lidi v Rusku Korupce je tam řádově vyšší. Papalášství je tam úplně jinej level než je u nás (my jsme takové horší Německo) Mafiánství, korupce, hostilní byrokracie a nevymahatelnost práva fakticky likviduje svobodu podnikání - u nás to taky není ideál, ale nesrovnatelně lepší. Svoboda slova 0 - v tom sice chtějí Dr_Bilo a spol Rusko dohnat, ale pořád Rusko vede. Míra blahobytu horší, zaostalejší. atd atd Už jen to, že ruští papaláši posílají svoje děti na západ (a ne naopak) ukazuje krásně kde je lepší život. A ten náš lepší život teď brání Ukrajinci - proto jsou naši spojenci, proto je správný kluky azovský vozit ve vládním speciálu a posílat na Ukrajinu tanky a samopaly.


	666 Bože, chraň nás před těmi, - kteří v tebe věří. 13.7.2023 14:19 - Oblíbené kluby (10:41)	82484
	Dr_BiloJejich vítězství by zjevně bylo pro Ukrajinu nevýhodné, ale to my pozornější víme už dávno Tady se pleteš hned dvakrát. Jednak USA konzervativci proti podpoře Ukrajiny až tak moc nejsou - viz Tex. Největší chcimíři je komunistické křídlo Dems. ale hlavně - v tomto bodě platí ty moje breky, že je jedno, kdo je ve vládě, politika je stejná. Republikáni by se v této válce chovali velmi podobně - možná dokonce i radikálněji než Dems, protože Reps jsou tradičně více válkychtiví a tady by měli příležitost se předvést.


	666 Bože, chraň nás před těmi, - kteří v tebe věří. 13.7.2023 14:14 - Oblíbené kluby (10:41)	82483
	Je to jednoduché - Rusko se snaží ovládnout co největší území a bude to dělat tak dlouho, dokud mu to bude procházet a bude cítit možnost získat víc. Nejsme v řadě cílů Ruska daleko od Ukrajiny. Sice je před námi Pobaltí a Polsko, ale pak už jsme my. Ale i kdybychom byli dál, tak je pořád správné podporovat Ukrajinu proti našemu nepříteli, jehož dlouhodobá strategie je naše nadvláda. A přestože se mi nelíbí EU a progresivistické sračky, tak je to pořád o parník (spíš o tanker) lepší než Rusko. A protože mám za manželku Rusku, tak si troufám tvrdit, že to mám i celkem podložené. Proto je Ukrajina náš spojenec. USA s tím nemají mnoho společného.


	Tex wubalubadubdub 13.7.2023 14:08	82482
	Proti válce na Ukrajině jsou jen ti rozumní konzervativci.. tj 3 lidi v senátu a možná 10 v kongresu :D Zbytek má maximálně výhrady k tomu, že nejsou výsledky, malé reportované ztráty na Ruské straně. Špané PR pro klasické warmongery od Republikánů. Nevím co si představit pod pojmem žít jako lidi v Rusku... že tu máme korupci na všech úrovních státní správy, separátní kastu politické elity co si myslí, že jsou nad lidi a taky se tak chovají, to tu máme dlouho taky. Svobodu cestovat do zahraničí a podnikat tu máme cca na úrovni Ruska (to bych raděj šel směrem dálný východ s inspiroval se v Singapuru). Že máš záběry z ruských vesnic s polorozpadlýma barákama, kde jezdí opilci v traktorech, to tu máme na jihu Moravy taky :D Přijde mi, že se dělá nějaký radikální rozdíl mezi Ruskem a Západem, kdy ten rozdíl neexistuje jinde než v hlavách.


	Tex wubalubadubdub 13.7.2023 13:36	82480
	Já bych nenazval Ukrajinu naším spojencem. ČR pro Ukrajinu za 30 let existence po rozpadu CCCP udělalo co přesně, krom čerpání levné pracovní síly pro vlastní nenasycený trh. Když Ukrajinci začali držkovat a chtěli víc peněz ve fabrikách, začali se brát Rumuni a Bulhaři. Celá podpora Ukrajiny je postavená na tom, že USA podporuje Ukrajinu, Rusko je v tom případě nepřítel USA a tedy i náš nepřítel, Ukrajina je tedy náš přítel.


	selit Jen jedno jest jisté - post coitum omne animal triste! 13.7.2023 13:16	82479
	Dr BiloPominu-li fakt, že já nejsem ve Valce s Ruskem, paradoxně nejsme ve sporu. Ano, dovedu pochopit, že póvl může být ve válce užitečný a dovedu pochopit, že každá ze stran svůj póvl materiálně podporuje a že je ochotna "řešit jejich fangličky později" O tom píšu ve svém předchozím příspěvku. Nedovedu pochopit, že nekdo je ochoten zapomenout na to, že jeho póvl je póvl a přestat se k němu chovat jako k póvlu.


	Dr_Bilo Nevím, kdo bohům prádlo pere. - Vím, že špínu z něj pijem my. 13.7.2023 13:42	82481
	Celé je to o tom, že chci žít jako lidi na západě a ne jako lidi v Rusku, tím pádem chci, aby ruský vliv byl co nejdále od českých hranic. Nyní se útokem na Ukrajinu začal nebezpečně přibližovat. Ukrajina je tedy náš přítel, nicméně byla by jím, i kdyby ji USA nepodporovala. Ostatně s velkou nelibostí vidím čím dál tím větší kritiku Ukrajiny ze strany amerických konzervativců. Jejich vítězství by zjevně bylo pro Ukrajinu nevýhodné, ale to my pozornější víme už dávno ;-)